Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет matilda_don ([info]matilda_don)
@ 2007-06-09 14:43:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Очередное предательство.
Сегодня выступил при утверждении повестки дня по поводу предложения Президента РФ В.В.Путина Джорджу Бушу о совместном использования Габалинской РЛС, входящей в состав российской системы противоракетной обороны.

Я заявил, что это предложение означает безоговорочную капитуляцию России перед США и НАТО.

Своим предложением В.Путин дал добро на создание американской военной базы на Каспийском море и последующее вступление Азербайджана в состав НАТО.

Данное предложение означает, что Россия больше не возражает против расширения НАТО на Восток и вступление в этот военный блок бывших союзных республик.

Это означает, что Россия потеряет Кавказ, а значит и контроль над Черным морем.

Это означает, что Россия дало добро на агрессию США против Ирана, что приведет к потере наших позиций в исламском мире и усилит экстремистские настроения в мусульманских регионах России.

Руководство России совершило стратегическую ошибку, которая очень дорого обойдется нашей стране.

Я понимаю, что мои слова ничего уже не изменят, но хочу, чтобы они остались в стенограмме заседаний Государственной Думы.


Прав ты был, Горюнов, не успеваем.


(Добавить комментарий)


[info]politcorrector@lj
2007-06-09 07:51 (ссылка)
Только сдается мне, что это не ошибка.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]matilda_don@lj
2007-06-09 07:54 (ссылка)
Еще подумалось: теперь перед каждым предательством нам будут включать Лебединое озеро Кондопогу?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]25july@lj
2007-06-09 07:57 (ссылка)
а что после/во время Кондопоги они сдали?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]matilda_don@lj
2007-06-09 20:24 (ссылка)
с грузинами визовый въезд

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2007-06-09 08:26 (ссылка)
Спокойствие, только спокойствие.
Иран никто сдавать не собирается. А США в принципе не смогут принять российское предложение... это была большая подстава в большой игре. Сейчас "великий дристунчик" ищет способы отказаться так, чтобы не подставиться.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nail_helgi@lj
2007-06-09 08:27 (ссылка)
Пардон, забыл войти

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]podovan@lj
2007-06-09 08:32 (ссылка)
Объясните пожалуйста, в чём фишка?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nail_helgi@lj
2007-06-09 09:10 (ссылка)
Во-первых, базы в Восточной Европе в принципе не способны покрывать ничего, кроме России... но америкосы пока пытаются отнекаться. Если они отказываются от совместного проекта - расписываются перед всем миром в своих планах и идут в жопу.
Но тут вступает "во-вторых": воспользоваться данными для нападения на Иран они могут только в том случае, если Иран первым пустит ракеты, либо действительно проявится у него наличие ядрены бомбы, что и России было бы не зер гут... Но бомбы у него не появится, поскольку Иран и сам понимает, что до Европы просто не дострелит...
Вообщем, небольшая ловушка для американцев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]podovan@lj
2007-06-09 12:35 (ссылка)
О, как - сильный ход!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nail_helgi@lj
2007-06-09 16:05 (ссылка)
Не очень. Ход как ход...
Он неплох с точки зрения удара по поддержке Буша в Европе, но, как можно видеть, слаб с той точки зрения, что русское население реагирует довольно отрицательно.
Это почти как в шахматах, которые так любит пиндос Каспаров, вот только ходов много больше (хотя правильных совсем мало) и у каждой фигурки есть еще и свое долбанное в сраку мнение на тему того, как надо вести игру...
Есть такая беда: в правительстве у нас сплошные стратеги и технари. Нет там людей, обладающих необходимым образованием, чтобы задуматься хоть на мгновение, как их крутые ходы отразятся на вверенных им людях с психологической и нравственной точек зрения. В итоге делается иногда сильный с точки зрения стратегии ход, но население смотрит на это, хлопает глазами и изрекает: "ну, опять мудаки начудили". А потом и вовсе обламывает этот сильный ход, поскольку "не любо"...
Так что сам ход хорош, а вот общество подготовить как водится опять забыли...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]matilda_don@lj
2007-06-09 20:20 (ссылка)
все наоборот, слив так себе, а вот об общественном мнении позаботились, сейчас вроде Путин молодец, а потом все об этом забудут просто

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2007-06-10 17:16 (ссылка)
Скажем так, можете не верить, но у меня информация практически "из первых рук". Свежачок-с так сказать.
А вот объяснения, которые всякие должностные лица давали средствам массовой дезинформации, прямо скажем, для меня, как профессионала, звучали очень и очень слабенько... что-то вроде "вы и так должны все понять, не маленькие. А теперь от#@%сь от нас".
Данный поступок, если судить по разговорам на улице и в сети, одобрения в обществе всяко не вызвал, что уже указывает на отсутствие должной подготовки общественного мнения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]podovan@lj
2007-06-10 18:11 (ссылка)
"не любо" потому что пока президент с павлиним хвастом всем рассказывает сказки о том какие мы сильные - в стране коррупции и феодализма меньше не стало - одни сказки. Не верят просто, вот и всё.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2007-06-09 13:52 (ссылка)
"расписываются перед всем миром в своих планах" - это смехотворный довод, расчитанный на наивных "россиян".
Ни для каких политически дееспособных сил на Западе эти планы не секрет.
А обыватель забудет новоявленного "махатму путина" - на следующий день.
Вспомните горби. Ис кожи вон лез, желая понравиться всем.
Продал страну.
Кто он теперь?
Наплевать и растереть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2007-06-09 15:59 (ссылка)
Ну вы прям как маленький. В политике всегда все известно наперед, но конкретные слова, формулы (почти как в математике) решают очень и очень многое. В том числе учитывая то, что данный ход направлен не только и не столько на тех, с кем идет диалог, а на тех, на кого те, с кем идет диалог, опираются.
Скажи теперь, что конкретно могут сделать американцы, получив информацию от предоставленной им российской станции слежения?
1. Речи о размещении базы НАТО не идет;
2. Российская сторона предоставляет данные о пуске ракет со стороны БВ, но не отдает в итоге данных о территории России вплоть до Урала, как при установке баз ПРО в ВЕ;
3. Вынуждает и Иран сдерживать риторику, и штаты обламывает с возможностью использовать данные слежения для проведения превентивной атаки.
Одновременно с этим по надежным каналам идет инфа, что в Иране русские советники во всю разворачивают ПРО и дрессируют бойцов. Так что расслабтесь, все не так уж и плохо. Никто Иран сдавать не собирается.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nail_helgi@lj
2007-06-09 09:15 (ссылка)
Точнее говоря, ловушка и для америкосов, и для иранцев, вынуждающая и тех и других идти на сотрудничество...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]matilda_don@lj
2007-06-09 08:36 (ссылка)
«Предложение Путина было для нас большим сюрпризом, и мы с большой вероятностью примем его» - Кондолиза Райс.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antsmt@lj
2007-06-09 08:56 (ссылка)
ну дык в оригинале-то медвед тоже той парочке в лесу кричал "Сюрпрайз" ;)
и они-таки большой вероятностью тоже приняли его предложение быть сожранными.
деваца-то им некуда было.

так что принять "сюрприз" - это не всегда означает получить подарок

;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nail_helgi@lj
2007-06-09 09:12 (ссылка)
Бойтесь Вованов, дары приносящих :_)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nail_helgi@lj
2007-06-09 09:10 (ссылка)
А куда они теперь денутся? :))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]papanin2@lj
2007-06-11 16:44 (ссылка)
вот если реально примут - да.
а могут подвесить, замотать...
сплошная деза ведь

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rubtsov@lj
2007-06-09 09:01 (ссылка)
Смотря что вкладывать в понятие "совместное использование". Давать им картинку, что всё в порядке, и, в случае взлёта ракет от Ирана и Северной Кореи, их сбить - это одно, а дать полный доступ к базе - это другое. Я сомневаюсь, что власти выбрали второе. В тексте явно пробел в логической цепочке: почему это совместное использование даёт добро на создание базы на Каспии и далее по тексту? Потом на тему господства НАТО - очевидно, радары и ПРО в европе - это не причина наличия опасности, исходящей от Ирана и Северной Корее, а повод. Ну раз так, то они словят картинку с нашего радара и им придётся успокоиться.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_alf_nati@lj
2007-06-10 09:04 (ссылка)
>в случае взлёта ракет от Ирана и Северной Кореи, их сбить

а я бы не сбивал, а напротив под шумок ещё и своих бы добавил...

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2007-06-09 09:20 (ссылка)
В таких делах не просто разобраться, поскольку информации мало. Но тупость путинских дипломатов и военных налицо. По-моему, Польшу можно тренировать по многим направлениям. Она, фактически, 2-ю мировую войну начала, неспровоцированно аннексировав Тешинскую область Чехословакии. Она, вопя о сталинских преступленях, с удовольствием пользуется прибавлениями в границах, прочерченных Сталиным (кстати, когда был в Щецине, создалось впечатление, что поляки не очень-то уверенно там себя чувствуют). Польша зависит во многом от России (один стон об эмбарго на польское тухлое мясо чего стоит). Но Путин в состоянии играть лишь по-дурацки.

(Ответить)


[info]psergant@lj
2007-06-09 09:26 (ссылка)
Кто такой Горюнов, и что значит не успеваем?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]matilda_don@lj
2007-06-09 09:50 (ссылка)
В. Горюнов - политолог который однажды выслушав доклад моего проекта в ИНС сказал - Все это, конечно, хорошо, но долго, не успеем, надо сейчас действовать, или проиграем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_free_gunn870@lj
2007-06-09 10:42 (ссылка)
О чем же был "доклад твоего проекта в ИНС"?
Не мучай, поделись :))))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]matilda_don@lj
2007-06-09 10:51 (ссылка)
Политпросвет, я его придумала год назад, но он завис по нескольким причинам, да и тяжело в России продвигать проект, рассчитанный на десять лет, когда и проекты с государственным бюджетом рассчитаны только на год, а тут на голом энтузиазме все должно было делаться, люди такой дистанции не выдерживают, особенно заранее зная, что она будет длинная

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_free_gunn870@lj
2007-06-09 11:06 (ссылка)
10 лет ... на энтузиазме ... :))))))))))))

Мотя, ты еще бОльшая оптимистка (дура), чем я :)))))))))))))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]matilda_don@lj
2007-06-09 11:07 (ссылка)
:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]papanin2@lj
2007-06-11 16:41 (ссылка)
Извини, а где можно ознакомиться с твоим докладом? Охота почитать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]matilda_don@lj
2007-06-11 16:59 (ссылка)
я не помню где это можно найти, вот фрагмент листовки проекта:

Политпросвет – это проект для выращивания кадров в «нашу» команду. Нам нужны люди, которых искренне заботит будущее России, готовые работать на это будущее. Для начала мы приглашаем всех.

Политпросвет создан для просвещения молодежи в разных направлениях, это: политология, социология, психология власти, история, экономика, философия и дт. Начнет он работу в режиме лекций, и последующих их обсуждений на сайте Политпросвет. К чтению лекций будут привлекаться видные специалисты в различных направлениях, профессора, академики, политологи, писатели, публицисты… Слушатели смогут сами выбирать интересную им личность, и просить организаторов пригласить того или иного лектора.

Двери Политпросвета открыты для всех слушателей, вне зависимости от их политических пристрастий.
Политпросвет – некоммерческий проект, он создан на голом энтузиазме организаторов, мы не платим, деньги лекторам, и не берем денег у слушателей, мы не привлекаем никаких средств со стороны, расходы на себя берет наша команда энтузиастов. Этот режим мы планируем, и сохранить ради великих целей, которые ставим перед собой.

Правила Политпросвета – уважение к лекторам в зале, уважение к организаторам и друг к другу, никаких драк и провокаций, за это слушатели будут исключаться без возможности участвовать в дальнейших мероприятиях проекта. Остальные правила будут выработаны в последствии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]papanin2@lj
2007-06-11 17:14 (ссылка)
думаю, чтобы это работало, нужна широкая образовательная программа, а не просто какой-то клуб
важнейшие сферы для влияния - образование и юриспруденция
но хоть в каком-то виде Проект реализован сейчас?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]matilda_don@lj
2007-06-12 08:38 (ссылка)
проект завис, люди, с которыми я хотела его делать, откололись по личным причинам, у меня было много других дел и проектов, поэтому Политпросвет так и остался на бумаге и в виде зарегистрированного сайта

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]papanin2@lj
2007-06-12 09:53 (ссылка)
это жаль:(
а из других проектов, о которых вы говорите, что-то ожило?
или это вне политики и совсем не социогуманитарное?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]matilda_don@lj
2007-06-12 10:04 (ссылка)
ну под инвестора все проекты получаются

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]papanin2@lj
2007-06-12 17:33 (ссылка)
мда... если все упирается в инвестиции...
боюсь, на этом поле не выиграть
грустно:(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]papanin2@lj
2007-06-11 17:20 (ссылка)
были бы такие лекции - пришел бы сам и привел знакомых...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sveigder@lj
2007-06-09 10:09 (ссылка)
А чего плохого в агрессии США против Ирана?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]matilda_don@lj
2007-06-09 10:28 (ссылка)
фу, для ответа потребуется много буков
если коротко: сейчас идет мировая энергетическая война, в которой пендосы являются агрессорами, Иран, а точнее Средний Восток - это одна из фигур на шахматной доске второго этапа холодной войны

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_free_gunn870@lj
2007-06-09 10:49 (ссылка)
Ага. Вагин Аликперов, Роман Абрамович и т.д., а также пильщики из ГазПрома - несомненно наши.
И надо за них положить жизнь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]matilda_don@lj
2007-06-09 10:54 (ссылка)
нужно чтоб Россия победила, а потом придем мы, отберем все у богатых и отдадим бедным:) тут играют ведь не Вагин Аликперов, Роман Абрамович и т.д. точнее не только они

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_free_gunn870@lj
2007-06-09 11:08 (ссылка)
Что вам мешает "придем мы, отберем все у богатых и отдадим бедным" сейчас?
СлабО?
ВотЪ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]matilda_don@lj
2007-06-09 11:09 (ссылка)
мы в пути

(Ответить) (Уровень выше)


[info]papanin2@lj
2007-06-12 17:38 (ссылка)
Боюсь, только они и играют, увы...
Большую часть мест под солнцем можно купить – так будет дешевле, чем бунтовать. Обрушить противника проще атакой хакеров или трезвоном в СМИ. Даже в пределах МРОТ жизнь дает такие блага, что не хочется ими рисковать, затевая бунт. К тому же мы слишком любим себя, чтобы подняться на мятеж ради соплеменников. И против чего нам бунтовать – против нашей цивилизации, которая является объектом вожделения? К тому же два последних русских бунта – 1991 и 1993 годов – оказались столь постыдными по результатам, что скомпрометировали саму идею.
Вы не согласны?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]25july@lj
2007-06-09 10:28 (ссылка)
ты что мировым жыдам продался?-))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_alf_nati@lj
2007-06-10 09:11 (ссылка)
А чего плохого в Агрессии США против России?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shukin@lj
2007-06-09 10:35 (ссылка)
Да правильно он всё сделал...Они теперь не знают ,как выкрутиться...))

(Ответить)


[info]oko_jumu@lj
2007-06-09 10:38 (ссылка)
Штаты не откажутся от размещения ПРО в Польше и Чехии...Поляки так и ждут момента чтоб столкнуть лбами Россию и США. А наши антизаподники им в этом помогут, если Америка откажется по той или иной причине от радара в Габале.
А если Буш и согласится, то мы его (радар-базу) потеряем в скором времини.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nail_helgi@lj
2007-06-09 16:08 (ссылка)
эхх... поляки столько раз сталкивали Россию с кем-нибудь... и ведь не врубаются, что с кем бы они в Европе ее не столкнули, а встреча двух бараньих крепких лбов происходит вначале на их территории...

(Ответить) (Уровень выше)