Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет matilda_don ([info]matilda_don)
@ 2010-06-07 11:37:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Мне тоже интересно.
Чью сторону, по-вашему, должен занять российский еврей в случае (не дай Бог, конечно) конфликта между Израилем и Россией?

Интересно, конечно, чтоб отвечали те, у кого имеется хоть один процент еврейской крови. Подписалась на каменты.


(Добавить комментарий)

Вопрос не корректен.
[info]red_ptero@lj
2010-06-07 04:44 (ссылка)
В зависимости от конфликта это может быть как поддержка одной из сторон, так и нейтралитет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Вопрос не корректен.
[info]matilda_don@lj
2010-06-07 04:45 (ссылка)
а ты еврей? хм... не знала

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вопрос не корректен.
[info]sup_must_die@lj
2010-06-07 05:09 (ссылка)
Счас будет куча открытий... :)

Но я чувствую, что ты грохнешь пост...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вопрос не корректен.
[info]matilda_don@lj
2010-06-07 05:10 (ссылка)
:) ну, не знаю

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вопрос не корректен.
[info]red_ptero@lj
2010-06-07 05:09 (ссылка)
Мой дед по отцу был командиром боевой дружины левого Бунда, защищавшей еврейские кварталы Херсона от черносотенных погромов 1905 года.
В 14 году он поехал на учёбу в Германию и в итоге всю ПМВ провёл в концлагере для интернированных лиц.
Когда мой отец женился на моей маме - немке - дед не разговаривал с ней и не смотрел в её сторону до самой своей смерти.
...вот как-то так!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вопрос не корректен.
[info]matilda_don@lj
2010-06-07 05:11 (ссылка)
прикольно, а русские у тебя в роду были?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вопрос не корректен.
[info]red_ptero@lj
2010-06-07 05:17 (ссылка)
У меня два сводных брата - наполовину русские.
Один из них живёт в Люберцах, другой в Израиле.
И все двоюродные братья и сёстры по линии матери (кроме одной) - тоже наполовину русские, но живут в Германии.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sup_must_die@lj
2010-06-07 05:07 (ссылка)
Надо посмотреть на то и другое. У кого какой режим... Если режимы одинаковые, то кто чье территорию собирается оттяпать. При прочих равных стану та сторону того, кто меньше по размерам. Но воевать пойду только если одна из сторон реально моя не только по названию или месту жительства.

Возможна позиция, что пусть друг друга бьют побольше...

Понимаешщь, если человек даже чистокровный еврей, это еще вовсе не означает, что "государство Израиль" ему нравится.
Однако если в РФ путинский режим, - это еще хлеще...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]matilda_don@lj
2010-06-07 05:09 (ссылка)
вопрос крови, как я понимаю, для тебя ничего не значит?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не совсем так
[info]red_ptero@lj
2010-06-07 05:14 (ссылка)
В случае конфликтов для меня важнее вопрос справедливости, чем крови.
А вот в вопросах культурологического характера вопросы крови и/или национальной самоидентификации и/или малой родины весьма существенны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не совсем так
[info]matilda_don@lj
2010-06-07 06:00 (ссылка)
что значит культурологический характер, например?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не совсем так
[info]red_ptero@lj
2010-06-07 06:53 (ссылка)
Например:
1) Вопрос сохранения/восстановления языка идиш и идишской культуры для меня важнее вопроса существования Израиля, хотя языком этим я не владею (и не собираюсь овладевать).
2) Проблемы русско-(и украино-)язычных за рубежом (вопросы сохранения языка, культуры, воспитание билингв) мне гораздо ближе и эмоционально воспринимаются гораздо острее, чем проблемы испаноязычных в США и других неиспанских странах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

идиш
[info]shabolovka38@lj
2010-06-07 07:33 (ссылка)
Простите, а Вы владеете языком идиш?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: идиш
[info]red_ptero@lj
2010-06-07 12:49 (ссылка)
К сожалению, нет.
Равно а и уровень моих знаний немецого зыка не дотягивает до Mutterspache.

Но почему это должно отражаться на моих эмоциональных пристрастиях?
Я родился в Киргизии, в крови моих детей помимо немецкой и еврейской крови течёт тувинская и хакасская. Я не знаю киргизсого, тувинского и хакасского языов, но проблемы сохранения этими народами соих языка и культуры эмоционально мне ближе, чем аналогичные испанские.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sup_must_die@lj
2010-06-07 05:40 (ссылка)
Вопрос крови значит, но я не могу представить себе ситуацию, при которой "моим"(кстати, во мне есть некоторый не оговариваемы публично процент самой что ни на есть русско-украинской крови. При том не из под вырожденцев а вот самое то исходное.) потребовалось бы напасть и поработить для своего реального благополучия, а не по прихоти вождей Я очень зорошо понимаю глубокий смысл фразы:
"Граждане, отечсество в опасности! Наши танки на чужой земле!"
Колониализм разрушает национальную сущность метрополии. Я не хочу чтобы моя страна, изначально являющаяся истинным национальным домом, стала империей и потеряла национальную идентичность. Мне нужна только моя страна... Мне не нужны всякие чужие народы с их территорией.

Далее, кровь без идеи - пустая водица. Даже если ты эту кровь и спасешь сейчас, без Идеи она все равно умрет неизбежно. Это как тело без души...
Поэтому я всегда буду смотреть на идею. Есть еврейские националисты, которые мне омерзительны именно безидейностью.

Справедливость - тоже рулит. Правда я это не так назову.

В салате кавказ-русские-украинцы-еврееи у меня куча генетических пересечений. Поэтому рулить будет идеология, а не мнимая идентичность или тупое "деды воевали и я сдохну как они в родном дерьме".

Лично у тебя есть больше пересечений с чеченцами, чем со средним московским алкоголиком. Так что касательно лично тебя, еще нужно хорошо подумать, какая сторона тебе более своя по крови. :)
Но не выбирай по крови. Выбери по справедливости. Выбери Истину.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sup_must_die@lj
2010-06-07 05:59 (ссылка)
Мы тебя в чем-нибудь убедили? :)
Если не согласна, то так и скажи... И почему...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]matilda_don@lj
2010-06-07 06:02 (ссылка)
в том, что евреи не имеют национальности, как правило, точнее им она не важна если не важна кровь, и вы готовы убивать своих братьев по крови ради справедливости или выгоды, убедили

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sup_must_die@lj
2010-06-07 06:34 (ссылка)
Ради выгоды - нет. Ради справедливости, - что угодно. Нельзя пойти против справедливости. Разьве это плохое качество? Будь вправедлива, и все порядочные евреи перебегут на твою сторону... Не все евреи такие. Если ты обо всех спрашиваешь, то есть примитивные расисты и есть быдло. Но ты в своем журнале собрала в друзьях поборников справедливости. Это делает тебе честь... Но ты должна понимать, что пока ты справедлива, они душу за тебя положат и ничего не пожалеют. Но стоит тебе испортиться, и все их качества обернуться против тебя... Такие евреи в меньшинстве. Если говорить о рускоязычных евреях, то примерно 5-20% рассудят по крови и наплевать на справедливость. Еще 20-30% - колбасники. Рассудят как выгодно. Остальные - вовсе думать не умеют и смотрят дебилизатор...
Но ты тут у себя опрашиваешь представителей прослойки в 5-10%...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]matilda_don@lj
2010-06-07 06:37 (ссылка)
что такое справедливость? кто будет судить о ней, евреи?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sup_must_die@lj
2010-06-07 06:48 (ссылка)
Это заложено в сердце каждого человека. Отряхни с себя суету. Подумай о каждом из эпизодов. Ты сама поймешь, что и у тебя есть это чувство. В означеной прослойке евреев оно просто обострено и поощряемо с младых ногтей родителями... Но и русских с обостренной справедливостью можно встретить. Хотя советская власть таких людей старалась уничтожать...

Но каждый это чувство имеет в себе. Поэтому я поддержу того, кто справедлив в моих глазах... Тебе покажется это странным, но у всех таких справедливцев мнения, как правило, совпадают...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]matilda_don@lj
2010-06-07 07:02 (ссылка)
а вот тут несогласна, опыт показывает, что еврейская справедливость, далека от русской

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sup_must_die@lj
2010-06-07 07:07 (ссылка)
Можешь привести конкретные примеры?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]matilda_don@lj
2010-06-07 16:47 (ссылка)
все отнять и поделить

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asper@lj
2010-06-07 18:44 (ссылка)
Это еврейская или русская?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sup_must_die@lj
2010-06-07 23:54 (ссылка)
+1
Матильда, поясни, пожалуйста...
А то вот Крылов пишет:
"И это вполне естественно. Ибо желание ближних опоганить и обгадить всякую полезную работу другого человека – НОРМАЛЬНО."

Это вполне отбирательно-поделитеольный закос. Если это русская справедливость такая, то я должен признать твою правоту. Еврейская справедливость другая... И британская тоже другая. Тогда для чего удивляться, что русские так дерьмово живут?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]matilda_don@lj
2010-06-08 03:18 (ссылка)
а ни кто не удивляется, русские живут как хотят, это евреи вечно приходят и рассказывают как плохо живут русские

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sup_must_die@lj
2010-06-08 04:35 (ссылка)
Проясни ситуацию. Отобрать и поделить - русский принцип?

Удивляются русские. Все время разговоры о поганой нато и о том, что в мире должен быть один порядок, и он по праву русским должен быть...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]matilda_don@lj
2010-06-08 04:53 (ссылка)
нет еврейский - отобрать у русского и поделить среди евреев, потому как имущество гоев считается нечейным у евреев, я не знаю ни одного русского, который бы разделял этот принцип, но знаю кучу евреев

про разговоры о НАТО и русском порядке - ссылку в студию

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sup_must_die@lj
2010-06-08 07:34 (ссылка)
=имущество гоев считается нечейным у евреев,
Кто тебе нагрузил такую чушь?
"Протоколов" начиталась?
Кстати, я их не читал. Думаешь, чтоит и мне прочитать? :)

Отобрать и поделить - принцип, против которого я выступаю уже много лет. Так что это не ко мне...

В твоем построении есть противоречие. Ты считаешь, что евреям на кровь наплевать. И в то же время считаешь, что вопрос о происхождении способствует отбиранию денег. Ты определись. Тут одно из двух...
Вот если у еврея и русского будет спор о кошельке, ты рассудишь по крови. Не так ли? А я по справедливости... Но при этом в меня же почему-то летит обвинение в том, что я отберу у гоя. Где логика?

http://www.specnaz.ru/archive/05_2001/10.htm
Россия должна быть готова к противостоянию один на один со всем миром, миром, который хотел бы нас...
===
http://rne-e.narod.ru/27.html
Мы верим в то, что сможем победить: Ведь в мире должен быть один Порядок. И он по праву Русским должен быть.
===
http://www.polit.nnov.ru/2009/08/30/warrossnato3/
НАТО – явная и тайная угроза России (Против кого будет воевать Россия в ХХI веке - часть 3)
===
http://www.pravda.ru/news/903901.html
Почему расширение НАТО представляет угрозу для России
===
Еще ссылки нужны?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]matilda_don@lj
2010-06-07 06:03 (ссылка)
а я тут причем? дело ваше

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sup_must_die@lj
2010-06-07 06:39 (ссылка)
Рано или поздно ты осознаешь, что и тебе нужно выбирать. 90% твоих по крови не носят идею. Они умрут неизбежно. Их ничто не спасет. Ты можешь:
1. взять 10% идейных, расколоть идентичность и строить свою маленькую Нацию.
2. взять 10% идейных и с ними попытаться навязать идею остальным
3. взять 10% и пытаться физически спасать остальных.

В третьем случае ты только изведешь последние остатки на пустое, безнадежное дело....
10% таят у тебя в руках. Уже 9%! И таят дальше... Ты можешь ничего не делать и все русские умрут до последнего...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fpdrn@lj
2010-06-07 05:45 (ссылка)
Мой прадед был в Холокосте. Он там машину водил. А что? Это был большой город! Да ну вас! (с) Американский Папаша

(Ответить)


[info]kolobok1973@lj
2010-06-07 05:54 (ссылка)
Разумеется, российскую, странный вопрос.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]matilda_don@lj
2010-06-07 05:58 (ссылка)
вопрос еврейки к евреям, не знаю насколько он странный, но мне тоже стало интересно

для тебя тоже вопрос крови не имеет значения?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kolobok1973@lj
2010-06-07 06:02 (ссылка)
Нет, разумеется. А как, например, быть детдомовским, которые вообще не знают, от кого они рождены и какая у них кровь?;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]matilda_don@lj
2010-06-07 06:08 (ссылка)
я думаю, что зов крови присутствует в каждом человеке, по крайней мере это ярко выражено в творчестве, творческие люди, например писатели, удивительно пишут о земле своих предков, даже если никогда на ней не были, и о своих предках, даже если никогда их не знали, если люди, которые не чувствительны к зову крови, есть полукровки, которых разрывают противоречия всю жизнь, и есть евреи, для которых практические вопросы, ну вопросы: социального положения, всемирного добра и пр... уже практически заменили все чувства и человеческие инстинкты

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kolobok1973@lj
2010-06-07 06:11 (ссылка)
В вопросах войны и мира нужно поддерживать того, на чьей стороне правота и справедливость. Тем более, что моя Родина - Россия. Это, разумеется, не значит, что надо огульно поддерживать власть, если она, например, затеет несправедливую войну, но здесь, насколько я понимаю, не об этом речь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]matilda_don@lj
2010-06-07 06:19 (ссылка)
да, тут вопрос крови, знаешь как говорят, что полукровка - потенциальный предатель и не государства, а нации, вот у меня лично 25% украинской крови и 75% русской, мне, конечно, проще, так как все мы славяне, и я не буду воевать со славянами против славян, но буду защищать их от других наций в независимости от справедливости, наверно, государство это другой вопрос, сегодня мы защищаем русских от политики российского государства

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sup_must_die@lj
2010-06-07 06:59 (ссылка)
Матильда, я не интернационалист. Я вполне за национальные государства. И помогать кусском хлеба я буду сначала своим детям, а потом чужим. Тут вопросов нет. Но это не значит, что под вопли об этнической идентичности я пойду убивать арабов только за то, что они арабы... Более того, я знаю, что еврейский расизм такого сорта стоил евреям в прошлом веке кучу трупов. Заметь, что первым был еврейский расизм. Гитлер лишь потом ответил... И причинно-следственная связь тут ясна... Евреи германии вели себя по свински. Верхушка - ради денег. Массы евреев - из-за вот такого безголового расизма, которые ты отстаиваешь. Верхушку смылась. Одураченые расизмом толпы евреев пошли на фарш. Так ВСЕГДА кончается расизм. И расизм Гитлера кончился отправкой немцев на фарш... Посмотри на историю...
Нужно хранить идентичность, но не перегибать.

Хочешь чтобы тебе никогда не пришлось сражаться против своих ради справедливости, - озаботься тем, чтобы свои были справедливы. Это лучшее, что ты можешь сделать для своей Нации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fikyc@lj
2010-06-09 19:04 (ссылка)
"Заметь, что первым был еврейский расизм. Гитлер лишь потом ответил..." - вы действительно еврей? а то я как-то даже ошарашен таким признанием.

к такому же признанию в отношении российского еврейства кто-то готов? ну, или хотя бы лично вы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sup_must_die@lj
2010-06-11 06:30 (ссылка)
http://lj.rossia.org/users/olegmi/189307.html
Это мой дневник...

В России гадости делали не евреи как община, а те, кто стал выкрестом или вызвездом. Когда будете вешать мерзавцев на фонарях, я притащу веревку... Но евреи к отщепенцам отношение имеют косвенное. По еврейскому вероучению их следовало давно всех казнить... Русские сами принимали выкрестов. Так кто им виноват?
Но если кагал собирается и начинает тереть крайний расизм, то я всегда скажу свои 5 копеек, не стесняясь в выражениях. Но я при этом еврей. И мне нормальные евреи милы. И еврейского ребенка я стану кормить раньше, чем арабского. Мой еврейский национализм аналогичен крусскому национализму Крылова.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sup_must_die@lj
2010-06-11 06:33 (ссылка)
http://lj.rossia.org/users/olegmi/203675.html

Уж не знаю, понравится ли это Вам. Но факты - вещь упрямая...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sup_must_die@lj
2010-06-07 06:41 (ссылка)
Прислать мне фотки, я постараюсь определить идентичность. :)

(Ответить) (Уровень выше)

чума на оба ваших ZOGа!
[info]scythean@lj
2010-06-07 06:37 (ссылка)
http://unilevel.livejournal.com/131804.html?thread=2678748#t2678748
Не только российский еврей, но и любой честный восточнославянский человек должен в этом конфликте поддержать сторону, союзную Беларуси.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: чума на оба ваших ZOGа!
[info]matilda_don@lj
2010-06-07 06:39 (ссылка)
:) ваша позиция понятна

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dayllary@lj
2010-06-07 14:53 (ссылка)
Думаю, что тут каждый еврей сам решать будет
Мне, например, будет очень просто решить: во мне полстакана еврейской крови наберется, но бабушка моя была литовской еврейкой, а не израильской
Так что вопрос саморешаем

(Ответить)


[info]vlad_mirov@lj
2010-06-07 16:35 (ссылка)
Хочешь поговорить на эту тему? Можно конечно, тут не надо еврейской крови чтобы понять. Да и понятие еврейства различные, там столько всего по крови, а уж про религиозные разногласия, да и классовые вообще речи нету.

(Ответить)


[info]asper@lj
2010-06-07 18:47 (ссылка)
Сценарий слишком невероятный, чтобы всерьез обдумывать идею)

Опять же государство != народ.

Например, если президентом РФ станет какой-нибудь Абрамович и объявит войну Израилю, то чья из двух армий будет считаться воюющей за еврейский капитал?

(Ответить)