Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет maxadis ([info]maxadis)
@ 2006-09-24 00:18:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: angry

Hard Candy (2005)
Какая же дрянь нереальная!

Клипмейкеров надо законодательно не пускать в кинематограф, повесить железный занавес.
А мне -- выдавать бесплатно молоко, за вредность.



(Добавить комментарий)


[info]bloodaivet@lj
2006-09-23 19:10 (ссылка)
Тебе плохо не будет от такого количества молока? :))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]maksimka@lj
2006-09-23 19:11 (ссылка)
Мне, по счастью, не всегда так везет :)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sergio_leone@lj
2006-09-24 04:04 (ссылка)
Я уже с год как новое кино смотреть и вовсе перестал.
Исключения разве, что если Линч, что-нибудь новое снимет(снял уже(:)) или Миике, например, что-нибудь эпическое про Якудзу сварганит. А так, зачем себе настроение, за собственные деньги портить...

"А мне -- выдавать бесплатно молоко, за вредность."
Еще доплачивать!!! Однозначно! :)

(Ответить)


[info]nazaemon@lj
2006-09-25 01:42 (ссылка)
там с монтажем, камерой и актерами все более чем в порядке - а это обычно в дебютных клипмейкерских фильмах самая большая проблема.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]maksimka@lj
2006-09-25 02:00 (ссылка)
ох, ну не знаю, что там в порядке. актеры переигрывают, как в любительской театральной постановке. то же самое можно сказать и про видеоряд - дешевый выпендреж, клиповая суета, раздражает неимоверно. чего стоят только все эти оранжевые стены! но все-таки даже это выбешивает меня меньше, чем высосанный из пальца, совершенно неправдоподобный сюжет. очевидно же, что девочка невменяема и ее совершенно не волнует, виновен герой или нет. зачем тогда все эти бесконечные разговоры? она могла бы просто привязать к стулу первого встречного и над ним проделывать свои эксперименты! кроме того, совершенно не представляется возможным отождествить себя с кем-нибудь из героев, а значит, исчезает какая-никакая интрига. хотя, не скрою, я искрнне жаждал того, чтобы парень вырвался и порвал в клочки эту маленькую суку. но в результате нам не дают даже такой отдушины! вдобавок, фильм невозможно не сравнивать с "Смертью и девой" Поланского и при такой аналогии сразу становятся очевидной гениальность оригинала и недоделанность и вымороченность парафраза.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nazaemon@lj
2006-09-25 02:24 (ссылка)
эмоциональность актеров вполне мотивирована сценами в которых она проявляется, и к тому же она в традиции американских полутеатральных камерных психологических драм и реализованно не хуже чем у какого-нибудь майка николса.

оранжевые стены тоже мотивированы - все-таки это дом модного фотографа, который так же его рабочее место и портфолио. мерзости и пытки не обязательно должны происходить в сырых серых застенках.

девочка точно знает что герой виновен и все разговоры нужны ей для того, чтобы его сломать и довести до того конца, который мы видим в фильме. ее холодный расчет переодически выводится режиссером на поверхность, чтобы у зрителей не оставалось сомнений, во-первых в ее вменяемости, во-вторых в том что мужик виновен.
и она не могла привязать к стулу первого встречного, она преследовала именно этого мужика, знакомилась с ним в чате под разными личинами и выводила на чистую воду. а до этого всего она так же замучала другого соучастника убийства пропавшей девки.

невозможность отождествления и вот то что зрители принимают сторону злодея-педофила, как мне кажется это успех режиссера, а не наоборот. это же не голивудский филгуд муви.

какое отношение фильм имеет к "смерти и деве" поланского? режиссер говорил что его вдохновил на фильм японский сюжет то ли из фильма то ли из реальной жизни, про то как девочка соблазняла и убивала педофилов. а мне все это напомнило Death Wish за минусом того что у девочки нет никаких личных мотивов, то есть в фильме они не раскрываются вообще. она просто убивает и все. ее саму никто не насиловал и не пытал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maksimka@lj
2006-09-25 02:42 (ссылка)
(интересно: почему мне комментарии стали приходить в неизвестной науке кодировке?)

мотивация может быть какая угодно. в оценке актерского мастерства первостепенным является дилемма "верю - не верю". я - не верю.

что до оранжевых стен - на них сделан такой акцент, что поневоле вспоминаются омерзительные кичевые декорации Ардженто к "Суспирия". вот это ложное, примитивное представление о "красивом" и говорит, на мой взгляд, о крайне примитивном, любительском уровене режиссуры.

ну, значит режиссеру не удалось сказать то, что он хотел: у меня не остается ни малейшего сомнения в невменяемости девочки (она и сама говорит, что больная) и при этом то, что маниак - маниак нам с достаточной убедительностью не демонстрируется. ну, допустим, фотографировал он девочек. и что? нигде не доказано, что он с ними спал и убивал их. так что злодейство злодея для меня не является доказанным.

что же до Поланского - ну, я и не претендую на истину в последней инстанции. мне вспоминался ЧВП, чьи людоедские экспиременты над людьми мне, как Вы знаете, не близки, ненавистный Ханеке и фильм поланского, в котором, точно также, человека, чья вина не доказана. привязывают к стулу и начинают вырывать у него признание.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nazaemon@lj
2006-09-25 02:48 (ссылка)
интерьер вполне реалистичный для такого дома. откройте любой глянцевый журнал и там будут такие-же картинки. режиссер выбрал такой контекст для пыток специально.

он говорит девочке в самом конце что не убивал ту пропавшую за кадром девку(хотел ее только сфотографировать) и все сделал тот другой мужик, а она ему отвечает что "аарон сказал перед смертью то же самое". вполне доказано, нет? темболее что злодей не раскаивается до собственно акта смерти в конце.

а вина может быть доказана только 12-ю хорошими гражданами в зале суда?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maksimka@lj
2006-09-25 03:10 (ссылка)
в общем, конечно, нет и поэтому вспоминается фильм Поланского. в том, что в стране существуют концлагеря, в которых зверски мучат людей, так или иначе повинны все ее жители, вне зависимости от их прямого участия в процессе. поэтому месть героини Уивер представяется мне легитимной. какого черта девочка, не пострадавшая от насильников (во всяком случае это не оговорено) сама влезла в это дело, вместо того, чтобы, как положено в цивилизованной стране, вызвать полицию (раз у нее есть доказательства)? т.е. у меня есть этому единственное объяснение: просто ей, очевидно, нравится мучать и издеваться над людьми, а так как в этой ситуации ей было понятно, что ее не найдут и не накажут, то она этим и воспользовалась.

но давайте не будем переходить к обсуждению морально-этической стороны дела. в конце концов, кинозал - это не зал заседания суда. говоря о недоказанности, я имел в виду только то, что вина героя не доказанна именно мне. мало ли чего девочка сказала! она же очевидно невменяемая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nazaemon@lj
2006-09-25 03:54 (ссылка)
то есть ваша позиция в этом "гражданская", т.е. если что-то произойдет - надо вызывать полицию?

в азиатском кино про месть, которым так или иначе инспирированна "хард кэнди" нет понятия лигимности или нелигитимности мести. вообще говоря это само по себе всегда зло убийство, но нельзя же так чтобы чьи то нехорошие поступки остались не наказаными. поэтому в этом кино мститель лишен человеческих качеств, или изначально или лишается их в процессе. он выводится или вернувшимся мертвецом или бесплотным существом. и почти всегда мститель в конце фильма удаляется или обратно в могилу/на небеса или наказывается в ответ. таким образом акт мести пусть его и совершает человек, это всегда или реализация "кармы" или воплощение озвученой 2500 лет назад мысли "небесная сеть широка и редка, но от нее ничего не ускальзает".
и там мститель если и остается жив то только потому что история не закончена.

в "хард кэнди" у девочки нет никаких человеческих качеств, ни родителей, ни мотивов, ни какого-либо бэкграунда вообще. когда она последовательно открывает педофилу что все что он про нее знает выдуманно, он спрашивает, а кто же ты. и она отвечает: "I am every little girl you ever watched... touched, hurt, screwed, killed." очевидно что это не конкретная история о людях, а символический акт. какая тут может идти речь о вменяемости девочки или нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]maksimka@lj
2006-09-25 04:04 (ссылка)
э нет. девочка, еще раз повторяю, вполне получает удовольствие от процесса. а Невеста - не получает. также, как, например, героиня "госпожи месть". поэтому я могу поверить в то, что Невеста, условно говоря, воплощение кары небесной. а в девочку, сидящую в чате и отлавливающую там несчастных предполагаемых педофилов - как в высшее наказание я поверить не готов. именно поэтому у не не нет мотивов - она же говорит, что всегда хотела провести такую операцию! она просто садист - мало ли, бывает. понимаю. но не привестствую. ее слова звучат дешевой отмазкой. я ей не верю ни на йоту (особенно учитывая, повторяю, тот факт, что режиссеру не удается убедить меня в виновности "обвиняемого").

в любом случае, раз уж на то пошло, выполнять небесные мисси на земле положенно особым существам, а не людям. девочка же слишком человекоподобна с ее эмоицональностью и страстью к истязаниям. нет, не верю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nazaemon@lj
2006-09-25 08:06 (ссылка)
мне не очевидно что девочка получает удовольствие от процесса.
и как раз видно что Невеста рубит всех на куски с большим удовольствием. там кажется есть даже про это какойто диалог.
мстителка ПЧВ - инверсия его предидущих фильмов и рассуждение про христианство vs. буддизм, так что это не обычный фильм про месть.
в предыдущих то, особенно в сочувствии мстителю оба мстителя то как раз наслаждаются процессом, превращаясь в общем в зверей, и каждого из них настигает смерть.

нечеловечность не означает отсутствие страстей в азиатском кино, призраки могут быть очень страстными. а уж лисы оборотни :) да и у "небесных существ" тоже не все спокойно.
взять персонажа ю чи тхэ из олдбоя, он хоть и не человек но вполне эмоционален. или главный герой битерсвит лайф после смерти и сошествия в ад пол фильма потом еще чувствует и переживает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]maksimka@lj
2006-09-25 04:06 (ссылка)
прошу прощения за опечатки: в городе сочи - бессонные ночи

(Ответить) (Уровень выше)