А я одно время заносил в любимые кинономенты эпизод в котором Сандрин Боннер стреляет в книжную полку.

:)))) "вы, видимо, как любой интеллектуал, мечтаете править миром силой оружия?" (выдернутая из флейма цитата) :))
скорее всего, вы испытали радость, подобную той, которую испытываю я, когда вижу, как разбивают компьтеры и мониторы :)
хотя, не скрою, момент сильный. я даже улыбнулся кисло.

мне не нравится такое кино, даже если оно прекрасно снято.
просто непонятно, зачем такое нужно. ни уму, ни сердцу, ни глазу.
наверняка "Церемония" получила какой-нибудь приз на фестивале.

Это из Камю? Интеллектуал-не интеллектуал не знаю, а так, да, мечтаю, наверное)) "Они будут на четвереньках ползать, а я на них плевать". Кто же об этом не мечтает)?

А по-моему интересное психологическое исследование - очень последовательное, логичное, холодное, без натурализма. Я примерно за это люблю и "Небесные создания" Джэксона люблю.

Насчет фестивалей не знаю... но ведь Шаброль и в 70-е такие же бесчеловечные триллеры снимал.

Изначально из Камю, разумеется. Но цитировал я не первоисточник, а уважаемого юзера nemuri_neko@lj, оттого и смайлики :)

Интересное, да. Но я человек сентиментальный, я трагедий не люблю :) Мне чего попроще, вроде "Париж, Техас" или "Любовного настроения". Простые такие истории. Без эксцессов.
Есть, конечно же, исключения ("Догвиль" это первое, что в голову приходит, хотя применить к нему термин "кино" у меня язык не пововрачивается), но тут не тот случай.
Мне показалось, что фильм (кроме психологий) несет в себе некоторый социальный message, а я этого на дух не переношу. Возможно, для людей, живущих в Европе, такая проблематика актуальна ("есть интеллектуалы с их оперой и книгами, а есть вот такие, да, простые девчонки, которых хлебом не корми, дай по книжкам пострелять" (шучу) :)

Для меня же такой проблемы нет, потому что я этих мальчишек и девчонок вижу ежедневно в огромном количестве в московском метро, например.

"Небесные создания" очень мне нравятся, но они, по-моему, совсем о другом. "Церемоня" мне больше напомнила "Пианистку", не к ночи будет помянута.

Но ведь героине "Пианистки", как и героям "Отвращения" с "Психо", место только в дурке, а подругам из "Церемонии" и "Небесным в созданиям" в тюрьме. То есть одно дело - психопатология, другое дело - нравственная амбивалентность.

"Пианистку" и "Догвилль" не люблю, чтобы определиться. "Догвилль" особенно - через пару месяцев составлю топ за 2003, он там возглавит список неприязней.

"Догвилль" опять же - вневременная притча, а "Церемония" производит впечатление истории с корнями в реальности. Социальный месседж есть - да, что ленивое буржуазное общество порождает вот таких вот церемонимейстерш, которые его и сожрут, буде того захотят. Но он есть и в тех же "Созданиях" (семья Мелани Лински относится к сумбуру в ее голове с большей неприязнью, чем стоящие на несколько ступеней выше родители Кейт Уинслет). И там, и там он по-моему определяющей роли не играет - интерес вызывает (у меня) главным образом демонстрация того, как просто вполне психически нормальные люди приходят к черт знает чему.

И у Шаброля, и у Джэксона понравилось то, что зло сначала показано комично (я не помню деталей "Церемонии" - видел 6 лет назад посл раз - какая-то возня Юппер с тряпками вспоминается) и поэтому финал шокирует действительно достаточно сильно.

Я сам люблю фильмы без эксцессов и с большИм удовольствием смотрю мелодрамы (Париж, Техас тот же - больше у Вендерса и не нравится ничего), романтические комедии и что-нибудь из жизни мышей, но вот женщина с ружьем все же для меня остается достаточно пленительным художественным образом.

Честно говоря, я не уверен, что место героине "Пианистки" именно в дурке (история с осколками стекла в кармане ученицы вполне криминальная), а подружкам из "Небесных созданий" -- в тюрьме (они же явно невменяемы). Вообще, по-моему, фильм Джексона не столько о преступлении, сколько о способности человека настолько погрузиться в галлюциноз, что т.н. "реальность" совсем уже теряется из виду (придти к черт знает чему).

"Пианистку" я не люблю тоже, очень. Да и к "Догвиллю" слово "люблю" неприменимо. Я могу только сказать, что испытал настоящий шок и двое (или м.б. трое) суток вообще на людей не мог смотреть, даже на младенцев (и это несмотря на то, что сюжет мне был известен заранее).
Весь ужас в том, что любой обсуждающий фильм "Догвилль" мгновенно превращается в Томаса Эдисона Младшего и получает пулю в затылок, а поэтому мне и сказать по поводу этого творения нечего, кроме разве что того, что на мой взгляд это глубоко религиозное кино, чтобы там не говорили.

Мне вот совершенно не удалось отследить путь героини Боннер, мне кажется финал не оправдан психологически. Почему она так легко поддалась? У Джексона все гораздо более продумано и естественно (дико звучит) происходит.
Финал как раз меня не шокировал (когда появилось ружье, сразу стало понятно, что оно выстрелит). Весь фильм какой-то.. не знаю, именно бесчеловечный... Трудно на все это смотреть.

Да, кроме "Париж, Техас", мне, пожалуй, ничего у Вендерса не нравится, хотя поклонники его тв-ва как раз "Париж, Техас" называют его худшим фильмом. Много лет мечтаю посмотреть его недублированным, но пока не удалось найти даже хотя бы войсоверный вариант.

а у меня даже глаз ни за что не зацепился в этом фильме
равнодушно посмотрела и тут же забыла
Юппер разве что играет хорошо...

так вот я и говорю -- ни уму, ни глазу, ни сердцу. зачем вообще такое снимать?

Боннер кстати, тоже выше всяких похвал, на мой взгляд.