Радио · "Мотыга · Джем"


дзэн и искусство управления пистолетом

Entries · Archive · Friends · Profile

* * *
...вчера, говоря с М.М. об оружии, внезапно понял, как сформулировать свою позицию по поводу невозможности свободного оборота короткоствольного оружия в России: свободно продавать в нашей любимой стране пистолеты нельзя до тех пор, пока здесь покупают права и ездят бухими (в том числе бухими в жопу).

...на мой взгляд, эта мысль наилучшим образом иллюстрирует наплевательское отношение сограждан к правовым нормам и их воплощению в жизнь. Т.е. если соотечественники не способны на такую малость, как соблюдение правил дорожного движения и сопутствующей фигни, то уж в отношении оружия их безответственность вряд ли будет меньшей.

...аргументация, приводимая желающими пострелять, меня до сих пор не убедила.

самыми горячими сторонниками легализации оружия выступают, как правило, люди ни разу его не носившие и слабо представляющие себе, как это - выпить пива и потом идти по улице с полукилограммовой железякой под мышкой (на поясе), четко осознавая, что если некие хулиганы пропалят, что у тебя с собой ствол, то шанс получить по затылку трубой и очнуться без пистолета очень высок. А далее - наступают замечательные последствия: где-то кого-то валят, пулегильзотека показывает, что ствол был твой и попробуй оправдаться. Особенно, если в твоей крови был алкоголь, заяву ты написал криво и оформлена она говенно, а на носу - конец квартала и сами-понимаете-кому надо закрывать план по раскрываемости.

в качестве примеров, как правило, приводятся ситуации совершенно придурошные. Например: "Мне нужен ствол, потому что я часто возвращаюсь домой поздно ночью". Ну так не ходи ночью. "А мне надо". Возьми с собой сумку, куда надо бросить топорик, молоток и пару отверток, а также продумай внятный повод, который объяснит наличие у тебя в сумке этой фигни. Я не знаю ни одного хулигана, который бы не боялся топорика. "А если хулиганов будет десять?". Я не знаю ни одного хулигана, который бы, увидев, что его товарищу развалили пополам башку, продолжал наезжать на гражданина с топориком.

в процессе разговора выясняется, что "жаждущий ствола", оказывается, морально не готов махать топориком и оказать хулигану адекватное сопротивление. А откуда тогда уверенность, что он сможет использовать ствол? "А я его покажу, и они убегут". Да вот хуй. Вероятность того, что они в ответ достанут ствол, либо бритву, либо топор-молоток и попытаются убить "любителя стволов" просто из чувства самосохранения очень высока. Заодно ствол приобресть на халявку.

но вдруг оказывается, что "любитель стрельбы" морально не готов ударить хулигана чем-либо (иногда даже рукой). Честное слово, если у тебя нет готовности ударить человека ножом и воочию убедиться, что у него внутри примерно пять метров кишок и пять литров крови, то нельзя хвататься за пистолет. Ибо шок в результате огневого контакта будет таким, что "сам придешь и сам все расскажешь". Как миленький.

далее, "любители стволов" по честнарю считают, что даже если они пистолет достали, то когда выстрелят, то всенепременно попадут в супостата. Без комментариев. Коротко: попасть куда-то из короткоствольного оружия трудно даже в тире. А уж в "полевых условиях"... Короче говоря, с человеком, который не знает, что такое "конвульсивная хватка рукояти" даже не стоит обсуждать эту тему. Кроме того, мало кто осознает, что максимальная эффективная дистанция оперативного огневого контакта - 5-7 метров. Соответственно: пуля - дура, штык - молодец.

в результате длительной беседы с каким-нибудь офисным работником, который живет по квадратно-гнездовому распорядку, трудно убедить его в том, что в России достаточно шансов защитить себя и без легализации оружия. "А если ко мне в дом ворвется преступник". Купи легальное ружье и поставь нормальную дверь. Нет денег? тогда с чего вдруг ты решил, друг мой, что представляешь такую лакомую цель для преступника? "А если это наркоман?" Возвращаемся к пункту с дверью. Можно купить электрошокер. Хорошая штука, главное, чтообы у супостата сердце было крепкое. "А мне надо с собой чего-нибудь носить?". Нахуя, если ты работаешь с 8:00 до 17:00 и практически все оставшееся время проводишь дома с детьми? "На всякий случай". Купи резинострел, типа "Осы" (все вопросы к www.guns.ru) и не выебывайся. Главное, храни это говно подальше от детей.

позже, в результате беседы, как правило, оказывается, что указанный офисный работник, манагер, либо еще что-нибудь типа того, просто одержим жаждой иметь ствол не в силу необходимости, а просто чтобы добавить пару сантиметров к своему виртуальному хую. Хочешь чувствовать себя мужчиной? Займись боксом. От пятисот до тысячи рублей в месяц и - пожалуйста. Ставишь тренеру конкретную задачу, мол, чемпионом быть не хочу, просто жажду выплеска энергии. И все. Никто тебя на ринге не убьет. Заодно сможешь от любого наркомана и подростка защититься через год тренировок.

но главное: ни один долбоеб, который выступает за легализацию стволов, как правило не подозревает, что все самое интересное начинается после огневого контакта.
Обратимся к классике жанра, точнее, к словам Александра Новикова метко спевшего: "Не хочешь резать - нож не трогай, сидеть не хочешь - не стреляй". Некий манагер глаголет: "А вот на меня нападут супостаты, а я рраз! и застрелю одного". Ну, допустим, попал. Далее что?

во-первых, если попал, но не убил, обязан оказать первую помощь (кстати, если экспертиза установит, что предупредительного выстрела не было, то суши сухарики). Если не оказал - это уже доведение до смерти (не помню, как это правильно на юридическом языке), т.е. уже другая статья. А это - срок. И вот лежит супостат с простреленной ногой, кровища хлещет, ты нагибаешься оказать первую помощь и... что делает подранок? Представить себе несложно.

во-вторых, с чего это все решили, что хулиганы-наркоманы-супостаты - это люди без роду и племени? У них, как правило, есть семьи, которые потом сделают все, чтобы закопать манагера, вальнувшего их любимого сына-племянника-брата-зятя. Откуда уверенность, что собственных связей хватит, чтобы в условиях тотально коррумпированной судебной и правоохранительной системы гарантированно отмыться от огнестрела? Если у хулигана окажется какой-нибудь троюродный брат ОМОНовец или дядя майор милиции, то манагеру, увы, пиздец. А уж если подстреленный был реальный бандюбан, то отношения переходят вообще в другую плоскость.

Теперь, внимание, вопрос к тому, у кого хватило терпения дочитать все это до конца. Друг мой, ты прочел обо всей этой головной боли, задумайся - оно тебе надо?
(с) maxss

Current Mood:
awake
* * *

Previous Entry · Leave a Comment · Add to Memories · Tell A Friend · Next Entry

* * *
[User Picture]
On October 20th, 2004, 04:51 pm, [info]lelik74@lj commented:
Поддерживаю.
И газовый нафиг ненужон.
Вспомните Талькова: на него наехали - он пальнул из газового - в ответ пальнули из настоящего и застрелили нахер.

У нас в школе учился мальчик - в школе он был чемпионом по бегу, и хотя он был физически весьма крепок и ростом под 2 метра - он никогда не ввязывался в драки с гопниками на улице, а спасался бегством - хуй догонишь. А если особо упорный гопник не отставал после 100-метровки, то он разворачивался и давал ему конкретно в бубен, ибо гоп к тому в ремени был ослаблен. И похуй, что это не благородно и не по пацански вроде как - убегать.
Жив-здоров и приятен в общении и поныне :)

А второй мальчик был грузен и высок ростом. Но он тоже не умничал. Он взял тонкую полметровую пружину и намотал не неё элластичного бинта и изоленты килограм - получилось типа резиновой дубинки. И носил в дипломате (портфель был такой тогда модный). И в случае проблем (поскольку убежать он не мог - бегал хуёво, базарить он тоже был не мастак) он молча доставал из своего портфеля эту пружину и что есть дури (а дури много было) бил гопу по башке. Хватало одного удара - гоп падал, а дружки гопа - стояли в ступоре. После этого он спокойно убирал пружину в свой чемодан и продолжал прерваное движение. Тоже жив-здоров и поныне :)

[User Picture]
On October 21st, 2004, 12:18 am, [info]maxss@lj replied:
отличные примеры, Лелик! мне очпонравились
* * *
[User Picture]
On October 20th, 2004, 07:00 pm, [info]chieftain_yu@lj commented:
Хорошо, а против ношения, скажем, ножей мессир возражает? Я имею в виду, скажем, метательные, кои, мне кажется, к ношению не разрешены.
[User Picture]
On October 20th, 2004, 07:52 pm, [info]onepamop@lj replied:
Ты вполне серьёзно полагаешь, что сможешь хладнокровно воткнуть нож в живого человека, категорически протестующего против твоих действий?
[User Picture]
On October 20th, 2004, 08:48 pm, [info]chieftain_yu@lj replied:
Да. Это особенность моей психики - в критических ситуациях сперва действую, потом рефлексирую. И воткну, и изрежу, но дома, когда все кончится, буду трястись по этому поводу. И когда реанимировал деда, и когда в Ебурге была потассовка со скинами, да и вообще по жизни было именно так.
Кроме того, в основных ситуациях уничтожение противника не требуется. Требуется отбить у него желание к дальнейшему конфликту. Пара легких надрезов должна помогать вполне достаточно.
[User Picture]
On October 20th, 2004, 08:50 pm, [info]onepamop@lj replied:
Честно говоря, впервые встречаю человека, реально психологически готового к такому повороту событий.
[User Picture]
On October 21st, 2004, 12:29 am, [info]maxss@lj replied:
люди сидевшие, как правило, всегда готовы именно к такому повороту событий. Отсюда и элементарное требование безопасности - не показывать оружие, которое собираешься применить. А то в порыве страсти противник может оказаться более беспредельным, нежели собирался...
[User Picture]
On October 21st, 2004, 07:30 pm, [info]chieftain_yu@lj replied:
Я не готов к этому.
Как сказать... Это как бы кредит.
Когда у тебя нет денег, ты не можешь купить вещь. Но ты можешь отсрочить деньги, взяв кредит. Тебе придется отдавать больше, с бОльшими проблемами, но не сейчас. Ты - не готов купить вещь. Ты просто отсрачиваешь "ответственность" за покупку вещи на будущее.
То же самое и у меня - рефлексия будет. И будет жесткая. Но потом, в спокойной обстановке.
Хотя тоже не факт - когда довелось собирать взорвавшегося человека по кускам просто руками и отскребать его куски со стен, отходняка не было.

Кстати, интересно, как преодолевают синдром ненадрезания человека хирурги?

[User Picture]
On October 20th, 2004, 08:01 pm, [info]bolonk@lj replied:
Метательные ножи за поясом, сюрикены в карманах, стрела в рукаве, мечь в посохе!
[User Picture]
On October 21st, 2004, 12:23 am, [info]maxss@lj replied:
:))
...и ручка, стреляющая мелкарем - в заднем проходе. На всякий случай. А то вдруг на улице какой-нибудь метроскесуал противный пристанет... :)))
[User Picture]
On October 20th, 2004, 08:16 pm, [info]tolchelnikov@lj replied:
--Я имею в виду, скажем, метательные

Если при этом носитель сего смертоносного вооружения будет одет в форму ниндзя, то, думаю, можно разрешить.
Вопрос. А у тебя есть метательные ножи? НА всех мушки спилены?

[User Picture]
On October 20th, 2004, 08:51 pm, [info]onepamop@lj replied:
Так-с, граждане, у кого там ножи с мушками? Документики! :)
[User Picture]
On October 26th, 2004, 11:10 pm, [info]tolchelnikov@lj replied:
Усы лапы и хвост - вот мои документы!
[User Picture]
On October 21st, 2004, 12:19 am, [info]maxss@lj replied:
не возражаю, ибо немного умею пользоваться. Более того, ношу травмирующий, но не убойный вариант
* * *
On October 20th, 2004, 07:09 pm, [info]anyutka@lj commented:
неа, мне оно не надо.
и другим не советую, ибо знаю туеву хучу примеров когда у людей отбирали права за пианство а они продолжали ездить, в т.ч. и в нетрезвом виде (без прав, ессно). это к вопросу об аргументе и примере.
я в принципе не вижу повода палить из ружья - захотят убить - убьют. может из твоего же ствола.
адью. и спасибо.
[User Picture]
On October 21st, 2004, 12:24 am, [info]maxss@lj replied:
Re: неа, мне оно не надо.
о, вот - наш человек :))
* * *
[User Picture]
On October 30th, 2004, 11:15 pm, [info]journal_reader@lj commented:
Че хочу, то и ношу! Заберут, посадят - мои проблемы.
Скоро и так всем нам Контора "матрицу" устроит - направо, налево, упал - отжался!

ничего личного...

[User Picture]
On November 1st, 2004, 06:16 am, [info]maxss@lj replied:
кстати, нормальная позиция, без лирики
* * *
[User Picture]
On October 31st, 2004, 12:22 am, [info]gholam@lj commented:
Товарищ, думаете в Израиле бухими не ездят? Ещё как ездят... и пистолеты у кучи народа, и не зря - почему палы взрываются а не палят в толпу из автоматов а-ля Барух Гольдштейн? Потому что попытки такого фокуса как правило пресекались в течении нескольких секунд прохожими со стволом за поясом. Да и бомбистов стреляли не раз. Солдат срочников в увольнении с автоматами/пистолет-пулемётами/снайперскими винтовками/подствольниками тоже хватает. И бухают они в этом увольнении зачастую - будь здоров не кашляй. И "русских" среди них хватает. А пьяной пальбы на улицах тем не менее нет.

К чему это я?

Да к тому что всё зависит от того как учить.

Не больше, и не меньше.

[User Picture]
On October 31st, 2004, 07:56 pm, [info]polosatik@lj replied:
Ну не путайте всё таки наших русских и ваших. :)
* * *
[User Picture]
On October 31st, 2004, 12:44 am, [info]britanetz@lj commented:
>свободно продавать
Никто и никогда не говорил про "свободно продавать".

>самыми горячими сторонниками легализации оружия выступают, как правило, люди ни разу его не носившие и слабо представляющие себе, как это - выпить пива и потом идти по улице с полукилограммовой железякой под мышкой (на поясе)
Железный аргумент :) "Не представляют себе, как одновременно и оружие нести, и пива выпить". Да, как же таким оружие в руки давать.

>Без комментариев. Коротко: попасть куда-то из короткоствольного оружия трудно даже в тире.
Тоже без комментариев и тоже коротко: разные дистанции. Путаете тёплое с мягким.

>кстати, если экспертиза установит, что предупредительного выстрела не было, то суши сухарики
Внимательно читаем законы и узнаём много нового.

>ни один долбоеб
Сами Вы долбоёб.

* * *
[User Picture]
On October 31st, 2004, 03:42 am, [info]fau74@lj commented:
По-моему, все заметно проще.
Вопрос сам по себе - заметно острый.
Поэтому разделение идет не по принципу "кого убедили", а по принципу "во что верю".
Нечто из той же серии, что и война линуксоидов против виндозников, или там христиан с атеистами.

Если человек считает, что вокруг тотальное пьяное быдло, которому и кухонный-то нож лучше не давать лишний раз в руки - бесполезно спорить и приводить аргументы. В лучшем случае в ответ услышишь "Вы меня не убедили" - то бишь в переводе "мне нечего ответить на Ваши аргументы, но я не хочу и не буду с вами соглашаться". Если человек считает, что носить в кармане наган его святое право, которое злонамеренно ограничивает дурак законодатель - результат аналогичен.

Для спора нужно уважать собеседника. Нужно уметь не отвергать, а опровергать аргументацию оппонента. А это умение довольно-таки редкое, и пока что я его встречал только с одной стороны этой баррикады - чего, увы, для нормальной дискуссии явственно недостаточно.

[User Picture]
On November 1st, 2004, 06:24 am, [info]maxss@lj replied:
Re: По-моему, все заметно проще.
по-моему это - самый лучший коммент во всей этой провокативной дискуссии :)) спасибо
* * *
[User Picture]
On October 31st, 2004, 08:03 pm, [info]mpopenker@lj commented:
а теперь скажи мне в глаза...
что я - долбоеб.
ибо я - за. правда, не за "свободную раздачу", а за право владения. примерно на том же уровне как сейчас с длинностолом или водительскими правами.

без уважения - Максим Попенкер, редактор журналов "Ружье. Российский оружейный журнал" и "best of Guns & Ammo - русская редакция"

[User Picture]
On October 31st, 2004, 09:52 pm, [info]milchev@lj replied:
<цЫнично ржОт> Макс, и где только...
...ты таких экземпляров находишь.
[User Picture]
On November 1st, 2004, 06:05 am, [info]maxss@lj replied:
Re: <цЫнично ржОт> Макс, и где только...
вообще-то стиль беседы "долбоеб - сам долбоеб" - это не мой стиль :)) А если кто-то моментально примеряет общий образ некоего обобщенного долбоеба на себя - это уже не мои проблемы... даже не знаю, что отвечать таким парням...
[User Picture]
On November 1st, 2004, 07:37 pm, [info]mpopenker@lj replied:
"ты первый начал долбоебами кидатся" (с)
цитирую "ни один долбоеб, который выступает за легализацию стволов, как правило не подозревает, что все самое интересное начинается после огневого контакта".
я выступаю за легализацию стволов. следуя логике данной фразы я - долбоеб.
хотя я более чем хорошо представляю себе результаты того. что происходит после стрельбы, включая как психологические, так и юридические аспекты.

но главное, ГЛАВНОЕ: я терпеть не могу обобщений. Вы пообщавшись с некоторым количеством людей, пришли к выводу что оружие нельзя давать НИКОМУ.
В этом главная разница между "легалайзерами" и "прогибиционистами". легалайзеры считают, что людям надо дать право выбора "иметь или не иметь", и на выбравших "иметь" возложить полную ответственность за результаты.
а "прогибиционисты" в праве на выбор и в праве взять на себя ответственность отказывают ВСЕМ, ну зачастую кроме себя любимых и збранных, как наши незабвенные депутаны ГосД00Мы, ежа им в задницу.

On November 4th, 2004, 03:30 am, [info]my_nick_in_lj@lj replied:
"самыми горячими сторонниками легализации оружия выступают, как правило, люди ни разу его не носившие" ....мда...что тут еще добавить можно...А кто соц-опрос проводил-можно узнать???
On November 4th, 2004, 03:32 am, [info]my_nick_in_lj@lj replied:
Абсолютно согласен,mpopenker
[User Picture]
On November 5th, 2004, 04:03 am, [info]maxss@lj replied:
здесь могла бы быть ваша реклама!
...но ее тут нихуя не будет, ибо (если вы этого не заметили) это ЧАСТНЫЙ ДНЕВНИК
[User Picture]
On November 2nd, 2004, 10:21 pm, [info]milchev@lj replied:
<зевая> Не обижая Вас, любезнейший...
...хочу отметить, что примерка на себя какого бы то ни было обобщенного образа, созданного чьим бы то ни было распаленным воображением, совершенно не входит в число моих обычных занятий.
Просто Макс, при всем моем к нему уважении, обладает потрясающей способностью ввязываццо в абсолютно бесплодные дискусии, в которых его оппоненты, не имея должной силы аргументов, начинают бросаццо виртуальными какашками.
Зачем Макс этим занимаеццо - мне не понятно.
Все равно что женатому человеку в гей-клуб ходить и агитировать за возврат к натуральным отношениям.
[User Picture]
On November 3rd, 2004, 02:29 am, [info]maxss@lj replied:
Re: <зевая> Не обижая Вас, любезнейший...
принято, дружище, я очень смеялся :))) похоже Вы правы :))
* * *
[User Picture]
On November 1st, 2004, 02:52 am, [info]yozhyk@lj commented:
Согласна практически полностью.
В Швеции любой законопослушный совершеннозимний гражданин может купить себе оружие.
Только ведь оно покупается с совершенно другой целью: к примеру, нравится человеку стрелять. Да тут и в голову никому не придет выеживаться с оружием! У одного знакомого стволов - склад целый. Ну, фанат :))) Приносит в тир, чистит-перебирает, сам стреляет и другим дает такую возможность.
То есть в том случае, если бы большинство страждущих хотело бы просто иметь оружие (ну, любоваться, в руки брать - это-то мне как раз понятно) или же стрелять из него в тире или клубе, то стоило бы брать пример со Швеции.
Что касается самообороны, здесь я согласна полностью с тем, что пистолет в руках неумелого стрелка не только бесполезен, ужасно опасен - и отобрать могут, и "превышение" заработать запросто. А жизнь - ет не кино про Джеймса Бонда :(((
Есть еще один момент, психологический. Человек с пистолетом под мышкой чувствует себя совершенно иначе, чем без оного (знаю по себе, носила месяц или два каждый день - ума маловато было) И это - даже не самоуверенность, это - агрессия. А ее очень хорошо чувствует гопота, которая в толпе управляется животными инстинктами, агрессивные пианые. Вот и получается, что такой горе-ковбой только проблемы сам себе собирает.
А еще есть такая штука, как полный расчет на свое оружие и вызванное им превосходство перед соперниками. Кста, та же самая ловушка - расчет на всякие пояса в единоборствах :))) "А вот я - круче меня нет!" А ведь улица - не тир и не спортзал, все может наоборот быть.
Вообще-то я - мастер спорта по стрельбе и КМС по дзюдо, но самым лучшим способом самообороны считаю тот, что изложен в первом комменте под №1 :)))
А еще есть очень хорошая штука: смотреть чуть вперед и просто не переться туда, где развлекается пьяная гопота. И что сложного - пройти по другой стороне дороги? В тени деревьев, чтобы попросту не нарываться? И жила в "пролетарском" райончике, и работала в таком же, так что опыт - собственный.
А еще никогда нельзя бояться. Такой народец страх чувствует, как собаки. А идет человек спокойный, уравновешенный - никаких проблем.
[User Picture]
On November 1st, 2004, 03:22 am, [info]grossfater_m@lj replied:
(позёвывая)
Есть у меня подозрение, что в разборках с уличной гопотой вы столь же подкованы, сколь и в конструировании личного стрелкового оружия...
[User Picture]
On November 1st, 2004, 03:27 am, [info]milchev@lj replied:
<категорически машет пальцем> Геноссе...
...Вы не правы - девушка специализируеццо на спортивном стрелковом оружии.
Правда, с бесконечным ресурсом, что меня конкретно интригует.
[User Picture]
On November 1st, 2004, 03:28 am, [info]grossfater_m@lj replied:
(опасливо приглядываясь к пальцу)
Лучше я с вами соглашусь...
[User Picture]
On November 1st, 2004, 03:48 am, [info]yozhyk@lj replied:
Re: (позёвывая)
В том, что с Вами спорить бесполезно, я уже убедилась ранее, а потому не вижу смысла приводить дополнительные аргументы, примеры и пр.
[User Picture]
On November 1st, 2004, 08:18 pm, [info]grossfater_m@lj replied:
(лениво)
Спорить со мной бесполезно, поскольку я прав.
Кстати, ствол, в отличие от вас, таскал не месяц, а 5 лет.
При этом - НИ ОДНОГО случая агрессии с моей стороны...
[User Picture]
On November 1st, 2004, 10:25 pm, [info]yozhyk@lj replied:
Re: (лениво)
Я ж говорю - помутнение в мозгах было, вот и носила. Через месяц прошло. А у вас... М-да... 5 лет - это серьезно :)))))
[User Picture]
On November 2nd, 2004, 12:33 am, [info]grossfater_m@lj replied:
(нежно)
А вот людям с помутившимися мозгами стволы не положены.
Рад, что оно у вас было не больше месяца.
[User Picture]
On November 2nd, 2004, 10:24 pm, [info]milchev@lj replied:
<согласно кивая головой> Правильно...
...к чему эта ерунда - "дополнительные аргументы, примеры и пр."
Лучше выдать свой поток сознания за истину в последней инстанции и не напрягаццо.
[User Picture]
On November 1st, 2004, 06:08 am, [info]maxss@lj replied:
спасибо, очень здоровый коммент, без призыва наклеить куда-то кому-то какие-то названия... спасибо
[User Picture]
On November 1st, 2004, 10:27 pm, [info]yozhyk@lj replied:
:))))
Просто тема довольно близкая, много раз обдумывавшаяся и обсуждавшаяся.
* * *

Previous Entry · Leave a Comment · Add to Memories · Tell A Friend · Next Entry