meaerror
meaerror
.............. ..................
meaerror [userpic]
Про имущественный аспект девственности

Почему средневековые христианские церкви поощряли обет безбрачия среди своих последователей, хотя в целом девственницам не доверяли и во множестве жгли их на кострах по обвинениям в колдовстве? Это выглядит несколько двулично.

И если здраво рассудить, то не потому ли так быстро увеличивались монастырские земли и богатства, что посвятившие себя служению Христову умирали, не оставив потомства, зато оставляя имущество Церкви?

Когда кто-то заявляет, будто христианство - религия жизни и света, хочется просто плюнуть ему под ноги.

Comments

Согласна,но тебя зпгнобят,сейчас очень модно и гламурно верить в бога

Когда вера становится модой, это хуже скармливания христиан львам. Это окончательный и бесповоротный пи... падение, то есть.

Я верю,что скоро будет конец света

А я верю, что просто будет. )

И правильно. Только когда отрицаешь не молча, начинаются косые взгляды и многозначительные «хмм».

Мне повезло - у меня окружение преимущественно атеистическое. Они терпели меня, когда я плакала над Псалтырью, терпят и сейчас, когда кляну пузатого Ридигера. ))

согласен.

Читала как-то раз статью о рыцарстве и об этой якобы "романтике", когда прекрасная девица сидит в башенке замка и под окна приезжает красавец. Так вот опираясь на те материалы, выходит, что до свадьбы девственницами оставались единицы. Не только потому, что пройдясь по улочкам города, девушка рисковала быть изнасилованной (и это было в порядке вещей кстати), но и среди этих самых рыцарей широко практиковалось первую брачную ночь перенести до предполагаемой свадьбы, чтобы девушку "опробовать" подойдет-не подойдет. Т.е. сплошные противоречия! И это на фоне того, как бурно входили в моду пояса верности, а на различные собрания высокопоставленных духовных лиц приглашалось около сотни проституток.
Вообще... христианство это... ой...

Ну как раз рыцарские обычаи едва ли имели отношение к христианству.. что, казалось бы, нельзя сказать о монастырях. )

Но при этом они были христиане

Не так уж и давно к тому времени они были христианами. ))

я не согласен, мне можно плевать под ноги )

это слишком капитальная дискуссия, чтобы отмазаться комментарием. просто у меня своя точка зрения, и она отличается от твоей )

..так он и отмазался комментарием. ))

да ))) при встрече - я готов изложить свою позицию )) даже по аське могу. в жж - сложнее... и я не оголтелый фанатик христианства, но мне есть что сказать.

Первый час ночи. )) В такое время мне проще отвечать в блоге, а не в аське - больше времени на подумать. Может завтра? )

как скажешь :) я ж не настаиваю )))

...сложно это. И в то время были люди и христиане. которые вели себя иначе. И наше есть. А рыцарские обычаи - не меньшая иллюзия :)

Да, люди есть. Пока они сами по себе, не кучей.

Ненавижу толпу.

Так от кучи, толпы - все проблемы. Христианство - это Христос, Евангелия. Где ж мы находим там весь тот ужас, который творили и творят люди именем Бога? Более того, христианство - дело сугубо личное, дело души каждого человека. Одним словом, я на Вашей стороне. Но вот выводы делаю другие :) Бессмысленно реанимировать старую религию. Реанимировать и спасать нужно людей, каждого лично. И подальше от толпы держаться, подальше...

Не могу не согласиться с разумным человеком. ))

Тем более, что изначальная идея мне близка. Но ее воплощение...

Как Вам сказать... Может быть ошибка человечества (его христианской части) в том, что люди решили, что знают идею и бросились ее воплощать в жизнь? А если задуматься о том, что... нет никакой идеи? Есть реальность, и духовная (жизнь после смерти) и историческая (я когда-то просто понял, прочитав Ренана, что Иисус жил на земле). Он что-то говорил, и говорил о том, КАК НАМ ИЗМЕНИТЬСЯ. ...Я Вам честно скажу. Встречаю, слышу и читаю людей, которые вроде бы говорят о себе как о неверующих, в порыве пишут то, что написали Вы. А на самом то деле они переживают за душу свою, за то, чему учил Христос поболе, чем многие т.н. христиане :)

Боялась, что Вы отфрендите. Зря боялась. ))

Я ведь Библию в ранней юности не один раз читала, а Новый Завет - так раз десять. Неужели до сих пор заметно?

Гм... Я Вам мысль подкину. Христианство в Евангелиях - это как? Кто-то встречает Иисуса, слышит и видит Его. Разговаривает с Ним. Становится даже нечаянным свидетелем чуда. И верит в то, что ЭТО НА САМОМ ДЕЛЕ. И не становится Апостолом. Не все становятся и становились. И не становится более... набожным или благочестивым, не частит с посещением Храма и принесением денег туда. Просто живет.

Но встреча с Христом никогда даром не проходит. Такая ВСТРЕЧА - и есть ХРИСТИАНСТВО.

Можно путаться в символах веры и даже не разбираться в этом вообще. Можно разочароваться в "святых отцах", которые вдруг оказываются не такими уж святыми. Можно бояться религии как огня. Но ВСТРЕЧА с Богом даром не проходит.

Ага. За "оскорбление религиозных чувств" ;) Я, признаюсь, их и сам порой оскорбить могу. особенно если чувства эти неумеренные и слишком, не по человечески, религиозные.

И я тоже не слишком доверяю фанатикам. )

Я не располагаю данными, что девственницы подвергались каким-то особым гонениям со стороны церкви, по сравнению с другими женщинами. Напротив, в "Молоте ведьм" женская похоть интерпретируется как признак дьявольского наваждения, а "чистота" - как свобода от него. Впрочем, ваша идея насчет предпочтения невинных женщин церковью остроумна. Она же вполне и к мужчинам относится (целибат), хоть и с оговорками.

Я могу ошибаться, но мне кажется, что в сатанинских культах (к формированию которых та же церковь руку приложила) был обычай приносить в жертву именно девственницу. И по народным поверьям ведьма - женщина одинокая, молода они или стара. Как раз потому, что у нее похоть не удовлетворена, может быть?

Да, теория относится к обоим полам. ))

Ой признаюсь :) Будучи капелланом я когда-то свистнул в тюремной Библиотеке "Молот ведьм". У них и так с психикой не того... будем считать, что конфисковал.

"Молот ведьм" - достаточно редкая книга... зачем она в тюремной библиотеке?

Чего там только нет :) Даже философы.

Очень забавная вещица, надо сказать. Смех сквозь слезы. Кстати, сейчас она не такая уж и редкая. Ее недавно переиздали в очень неплохом варианте.

У меня от одних отрывков мороз по коже.. таких тупых и жестоких людей не бывает.. не должно быть.

Тогда это было в порядке вещей :) Я по ведьмам Германии 15 века курсовую писала. Кроме молота ведьм есть ещё масса забавных источников. Например, выдержки из допросов: "готовила летательную мазь из жира двух сваренных младенцев"

По официальной версии, церковь как раз с такими культами и боролась, что логично, ибо они грозили узурпировать ее власть над общественным сознанием. Поэтому и образ девственницы - образ "чистой девы" - был ею почитаем.
Хотя, я конечно, не большой специалист в теологии, так, любитель :)

Да тут, по большому счету, только один специалист. Ему и карты в руки. )

Церковь, особенно европейская, - это что-то с чем-то, давно уже убедился. Меня давно как-то потянуло на эту тему...

Все хороши на свой лад.. ))

Они вообще всех красивых женщин у себя там в Европе сожгли, теперь за русскими женами ездят :)

Судя по средневековой живописи у них и не было красивых женщин. В нашем понимании. ))

Не, я встречала красивые портреты. Правда они были уже позднего средневековья...
Рахитичные высокие лбы считались красотой, кто их не имел специально сбривали часть волос... брр

И S-образная фигура... Это тогда было сказано: "Не гляди, что грудь впалая, зато спина колесом!"

Здесь можно даже обобщить.

Христиане всегда любили уничтожать тех, кто действительно следует христианскому учению.

Функционеры церковные. Борьба буквы с духом. )