meaerror
meaerror
.............. ..................
meaerror [userpic]
О юбках

Есть мужчины, нестарые еще и даже не особо склонные к занудству, сожалеющие о тех временах, когда женщины предпочитали носить юбки. "Вы же нацепили брюки исключительно назло нам!" - говорят мужчины, - "Это - мутная пена феминизма!"
Неправда.

Хотите знать, отчего мы носили юбки раньше? Нет, честно хотите?

Так вот, ничего романтического здесь нет. Юбки женщины носили отнюдь не для облегчения доступа к телу(!), такая тема может возникнуть исключительно в мужском сознании. Это вы в минуты отдыха, считая, что вас никто не видит, непроизвольно тянетесь что-либо поправить или проверить, все ли на месте. А учитывая, что объектами сексуального насилия в подавляющем количестве случаев становимся мы, то по идее надо бы носить не просто штаны, а штаны из бронзы.

Все банальнее и грубее. Во времена формирования европейского костюма, когда универсальные рубахи заменялись более сложными по покрою предметами туалета, к сожалению еще не были изобретены средства женской гигиены. Регулярные выделения покидали организм естественным маршрутом. А так как частые переодевания или мытье были не приняты или недоступны, то ношение женщиной брюк могло привести к инфицированию или даже механическим повреждениям эпителиальных тканей.

А фактически брюки гораздо, гораздо удобнее.

Comments

Поэтому когда я читаю "а зачем нам, девушкам, трусы носить", я каждый раз удивляюсь: дама не носит джинсы?

Да и те же джинсы не вполне заменяют женское белье: швы грубые, и стирать их дважды в день утомительно. Женщина без штанов - это не из жизни, а из области эротических грез.

джинсы не вполне заменяют женское белье: швы грубые, и стирать их дважды в день утомительно. - я именно про это.

Хм, но в юбке без белья не многим комфортнее. Тут хоть какая-то защита, а то и вовсе непонятно получается... Или дамы носят цыганские юбки?

Ага, а у меня несколько подружек летом зажигали без трусов.:) Мне было бы не по себе, честно говоря.:)))

Мне тоже.
Недостаточная раскрепощенность, должно быть. :)

И сквозняки! И сквозняки!
:)

У моей жены в шкафу одни джинсы. Юбок различной длины и степени практичности - от совсем нарядных платьев до загородно-лесных юбок - больше десятка точно. В джинсах я видел Дашу в последний раз с год назад.

Поздравляю, вам крупно повезло, вы нашли единомышленницу. Это очень важно для личного счастья. )

В смысле, одна пара джинс, если кто не понял.

Простите за нескромный вопрос: трусы в гардеробе Даши есть? В связи с комментарием предыдущего автора...

А это тоже род штанов... )

Но сейчас явно всё больше ходят к традиционной одежде.

Где?

В сарафанах и кокошниках девушек на улицах не замечала...

А я и не про сарафаны и кокошники. А в юбках вижу в Москве всё больше на улицах.

Странно. На днях в чьем-то блоге читала, что за целый день автор заметил крайне незначительное количество юбок на улицах. Видимо, вам больше везет.

Не думаю, что мне больше везет. Но предполагаю, что вы согласитесь, что ситуация всё-таки несколько иная чем пять-семь лет назад.

Вы хотите получить честный ответ, или чтобы я просто согласилась? )

Так вот, у нас на работе даже бухгалтерши предпенсионного возраста юбки чередуют с брючными костюмами. А молодежь, так и вовсе предпочитает штаны. Дресс-кода нет, пользуемся.

Вот, например,мне девушка рассказывала про свой офис. Сейчас летом большая часть носит юбки, средний возраст около 30 лет. Зимой значительно меньше носит, практически единицы. Дресс-кода на юбки у них в офисе нет.
Если в рабочие дни, то больше вижу в юбках, у себя в спальном работе в выходные значительно меньше.

Ну выше 25 градусов и я юбку ношу. Исходя из тех же позиций комфорта.

Но там, где женщинам приходилось много ездить верхом, штанишки носили - под длинными рубахами. У монголов, арабов, народов Севера (там вообще попросту холодно, помимо периодической верховой езды на оленях)...

Само собой носили, а мужчины, те же арабы или монголы, носили (и носят) длинные рубахи, больше похожие на платья. То есть деление одежды на мужскую и женскую не страдало излишним символизмом. Исключительно практических подход.

И вообще: штаны традиционного покроя (из клиньев или с сосборенными штанинами) не прилегали плотно к телу.

Широкие штаны с заниженной перемычкой вообще характерны для Азии и Африки, то есть там, где климат жаркий и циркуляция воздуха приветствуется.

А вот смысла в современных реперских джинсах, висящих в районе колен, я не вижу. )

:] женщина в юбке на 200% притягательней женщины в штанах!

Вот, я и говорю - эротические фантазии.

Почему бы не обязать женщин повсеместно ходить в кожаном белье? )

не фантазии! обязывать никто не обязывает - ходите в чём угодно.

p.s. однако джинсы вредны всем - с этим не поспоришь!

ТЕСНЫЕ джинсы. А так - хлопок, простой покрой... Не вижу ничего особо вредного.

По-моему, повсеместное ношение джинс - это просто элемент вырождения и стирания половых границ как таковых. Фактически отмирает деление на два разных пола, уходят внешние и социальные отличительные признаки. А признаки анатомические, извините, под джинсами не разглядишь. А потом и возникает необходимость в программах по повышению рождаемости... Никто, видите ли, семью не хочет организовывать (конечно, обременяет же, карьеру не сделать!) и детей заводить. Да как же её организовать, если элементарно на первом, подсознательном, уровне мужчину от женщины не отличить?

Дашка рассказывала, что недавно войдя в туалет в МакДональдсе в первый момент реально испугалась, что перепутала туалеты: все (!) посетители были в штанах и короткостриженые, у двух практически отсутствовали и вторичные половые признаки.

Неубедительно. Мусульмане анатомических признаков не афишируют, а бесплодием, между тем, не страдают. А потом, женские брюки отличаются покроем от мужских. Или всем на ухо бирочку повесить с буквами эм и жо, чтоб наверняка?

Кстати, почему вы так против стирания социальных границ между полами? Почковаться вас все равно никто не заставит, так почему вы так боитесь похожести?

Когда-нибудь такими темпами и к почкованию придем. Я похожести не боюсь, простоя для себя её не приемлю, и моя жена, так уж совпало, тоже.

Про арабок: арабки активно носят украшения, и одеждой у них являются все-таки платья и юбки, и одежда их, и внешность в целом, отличается от одежды одежды и внешности мужчин. А насчет анатомических подробностей - я сам не являюсь большим поклонником их демонстрации. Ножки, вырез, волосы - все должно быть умеренно, скромно и романтично - лично по моим вкусам, на большее я не замахиваюсь.

Арабы тоже активно носят украшения. К счастью, они еще и бороды активно носят, а иначе вы совсем бы запутались - и те, и другие в платьях.. )

... у меня вообще были подозрения, что в некоторых случаях для мужчины удобнее юбки, недаром кельты, и вообще стиль унисекс в моде, и не только в Шотландии, но и в Германии, Швейцарии уже все чаще появляюстя модели бюок для мужчин - причем гетероориентации:)

А с юбками... и брюками... Многие винят поражение М.Шараповой на Уиболдоне именно за шорты, замаскирваонные под юбку, в которых она впервые выступала... Вот,е лси бы как раньше... Зато, как мужская скупая слеза... раньше ложилась, наблюдая повторы брейков... сзади, снизу... после ударов М.Шараповой или А.Иванович:)))

Да ты - тайный эротоман(с)! )

Если подумать, то учитывая, что высокие температуры губительно сказываются на плодородии мужчины, в рамках борьбы с демографическим кризисом моду на мужские юбки следовало бы ввести законодательно. )

Возможно, когда-то так оно и было. Хотя вообще-то скорее всего это такие же непонятного происхождения легенды, как и легенды о блохоловках и "непринятости" мытья. Однако в настоящее время, когда девушки трусы, слава богу, носят, юбка всё равно является самой женственной для девушки и красивой как вещь одеждой. И при всем существующем многообразии юбок на свете практически нет занятий, которыми было бы невозможно заниматься в юбке. Моей жене вот неудобно в любых брюках, и не ей одной. Лично я знаю ещё как минимум пяток девушек, ненавидящих и презирающих брюки и джинсы, и надевающих их крайне редко.

Про неудобство говорите только за себя, вот! :)

Блохоловки - это отнюдь не легенды, а исторический факт. Они даже сохранились. Милые меховые чучела.

Я много перечислять не буду, скажу одно: в юбке любого покроя неудобно быстро перемещаться. Короткая задирается, а длинная и широкая путается в ногах, про узкую я вообще молчу.

А еще я знаю с десяток девушек, которые ощущают физический дискомфорт, выходя на улицу без макияжа. Или еще фантомные боли бывают. Женская психика нелинейна, кто знает, что нам в голову придет.

Хорошо. Я знаю девушек, которые в юбках успешно:
- ездят на велосипедах
- катаются на коньках и роликах
- ходят по лесу
- танцуют, само собой
- водят машины
- гуляют с детьми и участвуют в их играх.
- передвигаются в повседневной жизни по городу в любую погоду с большой пешеходной скоростью.
И делают ещё много чего.
С другой стороны, я знаю массу девушек, которые утверждают, что делать это все в юбке невозможно. Так как первые делают, а вторые лишь утверждают, то верю я первым, утверждения же вторых - как раз, ИМХО, из области психического дискомфорта от отсутствия макияжа.

По собственному опыту: передвижение в килте гораздо удобнее, чем в штанах. Некоторый психологический дискомфорт есть исключительно от остаточной непривычности, а не от физического неудобства.

Видела я тут девушку в юбке до колена, взбирающуюся на велосипед. Рисуночек на ее белье только слепой не разглядел. Хотелось предложить снять эту тряпочку (юбку) вовсе, бо своего предназначения она не выполняет. Не говоря уже о том, что голую попу седло натирает.

Ааа... так у вас в гардеробе тоже только одни джинсы, остальное - килты? ))

Во-первых, никто не отменял юбки чуть ниже колена в сочетани с "женскими" рамами. Никаких проблем с забиранием. За границей, в Европе, кстати, на велосипедах и скутерах в юбках ездят вовсю.

Во-вторых - юбку надо под попу, а не по=хентайному, вокруг седла и потом на седло голой попой.

В-третьих - отвечаю: килта у меня два, штанов - пары три. Хочу килт более легкий и более летний, дабы не париться летом в шести метрах и восьми слоях шерсти.

Да вы - оригинал... В Питере была пару раз, но килтов на улицах не видела.

Вопросов больше не имею. Я пишу про обычных людей. И сама я - скучный обычный человек.

Кстати, два ехидных вопроса по вашей теории - от меня и моей жены.
1) Неужели те же проблемы не возникли у мужчин? Отсутствие гигиены половых органов, натирание, инфекции - все это было для них, значит, менее вредно?
2) Вспомните, когда в Европу привезли мыло (если даже не учитывать, что его варили в Древнем Риме, а ещё были другие средства для мытья и стирки, такие как щелок и некоторые растения)? И когда женщины перестали носить юбки? По-моему, эти события разделяет чуть меньше тысячи лет. И в последние несколько сот лет нижнее белье было. А уж крестьянки, которые не нежились в будуарах, а работали и при этом последнюю пару сот лет имели доступ к таким народным развлечениям, как бани, купания и мытьё золой, быстро бы поняли, что юбки - это архинеудобно.)

Конкретизирую: у мужчин месячных не бывает. И уретра значительно уже влагалища. Просто не те объемы выделений.
Почему женщин считали нечистым полом, не задумывались?

Изобретения мыла мало для введения в моду ежечасного подмывания. И ежечасного же переодевания. Упомянутые вами крестьянки носили традиционную, уже сложившуюся исторически одежду. Зачастую оставшуюся от бабушек, за отсутствием лишних средств. И на портновские изыски падки не были - патриархальное общество не склонно к переменам. Народный костюм не меняется тысячелетиями, поинтересуйтесь историей моды.

Брюки женщины надевали, когда занимались мужской работой, или уходя на войну наравне с мужчинами. Рабочие комбинезоны начала индустриальной эпохи были унисекс, а брючные костюмы для обеспеченных дам вошли в моду куда позже.

а я никогда и не задумывалась о том,почему женщины носили юбки)))
а вообще ходить без трусиков..хм ..как-то не ахти..ИМХО

Зато исконно! И естественно! ;))

хм... интересно, не знала)
я вот решила переходить на юбки и платья, насколько это возможно. так себя гораздо лучше чувствую...

Правмильно-правильно! :)

Долго думал, а потом вспомнил: где-то читал, что древние гречанки использовали тампоны из козьей шерсти. Значит, не стекало у них естественным образом?

Египтянки, по-моему. Из волокон тростника.
Поверьте мне на слово - это не то, что может полностью решить проблему.

Верю, но вот ещё вопрос: а зачем тогда ходят в килтах шотландцы?
И ещё: а как быть с восточными женщинами, издавна носившими шаровары?

Кстати, ношение килтов вполне оправдано современными представлениями о репродуктивной функции. Охлаждение тут только на пользу. Но что такое есть традиционная шотландская одежда? По сути - задрапированные куски ткани. Древнейшая форма. Рудимент.

Насчет шароваров версия такая: мухи. Жара, пыль. Сложная эпидемиологическая обстановка. Именно в жарких странах женщин в критические дни старательно изолировали. Всеми способами. Да и шаровары весьма просторны, это почти юбка, сшитая по подолу.

Вроде, всё очень логично выходит. Только я не понимаю скорее другого: отчего мужчины носят штаны.

Это у вас спросить надо. )

Надоело мне самой думать. Тем более писать. ))

Как я тебя понимаю...

Мы, кстати, на "ты" переходили, насколько я помню. Взаимно!

В данном случае это множественное местоимение. Вы, мужчины. )

Вспомнился анекдот, практически не к месту. "Нас в Одессе двое - я и Жора" :)

Хорошо хоть двое. Какая-никакая, а альтернатива.

Во как!:) Есть у меня брюки, даже не одни, а носятся одни юбки да платья...Как-то так...

Вопрос индивидуального выбора. Времена изменились. )

Выбор -великое дело:) Господи, как хорошо то, что прокладки придумали.Вообще удивительное дело, что так поздно.И стиральные машины, это тоже надо сказать, вещь:)

Личный комфорт - главное достижение цивилизации. )

рыдаю от точности наблюдения! ;)))

Это вы в минуты отдыха, считая, что вас никто не видит, непроизвольно тянетесь что-либо поправить или проверить, все ли на месте.