Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет messala ([info]messala)
@ 2008-10-13 11:32:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ali Ali
Вот это класс. Так арабы связали Индию с Испанией. Фламенко по-индийски:



via [info]munfalit@lj 


(Добавить комментарий)


[info]victor_de_vita@lj
2008-10-14 12:30 (ссылка)
Кажется, всё - ж таки это не арабы, а пакистанцы. Дородный дяденька у микрофона - Нусрат Фатех Али Хан - известный исполнитель мусульманских религиозных гимнов (уже покойный, если я не путаю). Но техника исполнения - типичные индийские бхаджаны, с фисгармонией, цимбалами, барабанами. На слух даже и не отличишь, что это мусульмане поют.

А вот фламенко я там, если честно, не углядел(((((

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]messala@lj
2008-10-14 12:41 (ссылка)
<<Кажется, всё - ж таки это не арабы, а пакистанцы>>

Я именно это и имел в виду, когда говорил о связи Испании с Индией (=Пакистаном) через арабов.

Фламенко не углядел? Да ты что?? Наверное, настоящего фламенко не слушал, где лысые дядьки надрываются козлиными голосами. Необычайно похоже на этого самого Али Хана, вплоть до мелодики (если так можно сказать) вокализов.

Посмотри Сауру "Фламенко".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]victor_de_vita@lj
2008-10-24 12:28 (ссылка)
По поводу надрывающихся дядек - помню, была у меня старая-старая кассета Los Indios Tabajaras, где была собрана антология фламенко (вообще-то это не их стиль, они больше играют классику в гитарной обработке). Вот это действительно был трэшак! Фору Али Хану дали бы... Жалею, что она у меня куда-то затерялась. В сети я ничего похожего не нашёл.

А вот ещё что касается того, как можно музыкально связать Испанию с Индией и даже с Юго-восточной Азией. Подвернулся мне тут клипчег индонезийского коллектива Bimbo (очень мне нравится, кстати). Песенка в жанре касыды: мальчик подходит к отцу и задаёт ему вопросы в стиле "Что такое хорошо и что такое плохо?". А конкретно - карапуз просить объяснить набожного родителя, зачем нужно молиться, поститься и Кур'ан читать. Так вот, меня как-то "зацепила" аранжировка - что-то пиренейское в ней слышится. Если немного убыстрить тепм и усилить гитарную партию, то получится нечто достойное Armik'а или Пако де Лусии (шучу, конечно, но всё же что-то в этом есть):

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]messala@lj
2008-10-24 15:39 (ссылка)
А как вставляется видео в комменты?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]victor_de_vita@lj
2008-10-24 16:30 (ссылка)
На Ютубе есть такая опция, Embed называется. Там можно скопировать в буфер HTML-код понравившегося клипчега и скопипастить его в поле ввода коммента. Собственно, так в коммент видео и вставляется.

Ну а музычка-то, музычка как:-)) ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]messala@lj
2008-10-24 17:03 (ссылка)
Музычка, честно говоря, не особо понравилась. Драйву нет, ИМХО.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]munfalit@lj
2008-10-14 14:37 (ссылка)
через жж оно почему-то больше не эвейлбл...

очень мне там нравятся пляски возле сцены и за ней, а также обсыпание деньгами. в этом антураже это выглядит офигительно..
ну да, внешне манера пения точно похожа (хотя,никогда раньше этого не замечала), но,кажется, техника извлечения "жести" во фламенко и у этих товарищей разная.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]messala@lj
2008-10-14 16:06 (ссылка)
Не знаю. У них даже жесты совершенно одинаковые. Опять таки, ориентируюсь на "Фламенко" Сауры.

Вот он, глобализьм с человеческим лицом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]munfalit@lj
2008-10-14 18:09 (ссылка)
ну с таким-то лицом глобализьм вполне симпатичен))
насчет техники я имела в виду другое,как всегда:
Али Али (и ему подобные) имеет почти геометрическую структуру. в этом 40-минутном варианте ее трудно разгялдеть, но в версии покороче можно даже зарисовать. на 4-м курсе мы так развлекались, пытаясь зарисовать Алмазную сутру.

я, конечно, аховый спец по фламенко и Сауру все ранво не смотрела, но там прикол в другом получается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]messala@lj
2008-10-16 10:56 (ссылка)
Структуру композиции может оценить только знаток, а я слышу, конечно, прежде всего манеру исполнения. Я бы сказал "способ драйвообразования". Ну и чисто формальное сходство манер -- гармонические ходы в вокализах. А еще -- сосредоточенность и собранность, отличающую то же фламенко от, например, русского "рот открыл и полилось".

Я там повыше повесил для сравнения. Разве не похоже?

Я как раз тащусь именно от такой музыки, где из себя выдавливают, а не выливают. Тогда под давлением получается такой драйв -- фламенко, блюз... и вот это вот.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]munfalit@lj
2008-10-16 15:47 (ссылка)
похоже-похоже.
различие тут в том, что Вы обращаете внимание на гармоничсекие ходы в вокализах (я даж не знаю, где это), а я отсчитываю ритм. а потому с моей стороны сам подход к ритму влияет на манеру. в али-али они закручивают такие ритмические спирали, которые сами вытаскивают голос, а потому он не выдавливается, а выкрикивается и вылетает, как бы расширяясь в каждой точке. фламенко кажется более напряженным.
в общем такое занудство. а тетушки фламенковские совершенно обалденные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]messala@lj
2008-10-16 16:12 (ссылка)
Ну да, фламенко более напряженное (в целом). В смысле, они не отдыхают, как aliсты. Про ритмические спирали более-менее понятно. Но ведь ясно, что тождества быть не может, их же десятки тысяч километров разделяют. Именно поэтому поразительно сходство (какое есть), а не различия.

Тетушки да. Интересно, что фламенко явно не могут исполнять люди моложе лет 45. То есть всякие там Кортес с Гадесом -- это не то чтобы отстой, но экспортный вариант, клюква.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]messala@lj
2008-10-16 16:22 (ссылка)
Про "выдавливается" вы, видимо, не поняли. В смысле, я не сумел объяснить. Просто если у нас есть баллон с давлением в 200 атмосфер, и мы быстро открыли кран, то получилось мощное "пшик". А если в этом баллоне прорезать ма-а-а-аленькую дырочку в 1 мм, то струя воздуха из него будет резать металл.

Тут дело не в громкости, не в физических категориях, а в закрытых глазах, в сосредоточенности исполнителя (вашего Али). Не знаю, ясно ли я объясняюсь. Боюсь, что неясно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2008-10-16 16:48 (ссылка)
хорошее сравнение. я поняла, только ЧТО именно я поняла, тоже объяснить сложно)
под конец пришла таки мысль: а почему такая похожесть?..ладно.
тетушки еще хороши отсутствием позы, такой завершенной и самодостаточной. в молодых и жутко профессиональных, кажется, есть эта поза, доходящщая до шаблонства.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]munfalit@lj
2008-10-16 16:49 (ссылка)
это был мунфалит.

(Ответить) (Уровень выше)