mgsupgs1: Немного треша из детского мира...

Немного треша из детского мира...
Оригинал взят у

scottishkot@lj в "Детский мир" ин бэд бэд пикчаз

По следам в том числе и наших выступлений "Галс Девелопмент" очередной раз ~~открыл личико~~ внял просьбам многочисленной общественности - от защитников памятников до просто блогеров таких блогеров (они же - журналисты такие журналисты). Очень надеюсь, что после того, как эксперты увидят то, что сегодня удалось увидеть мне, по "Детскому миру" прекратится спор между "галсами" и "Архнадзором", и настанет - тавтология - мир и согласие в русле "вы что, обалдели, оно же сейчас" по тексту, да. Пока же одни – про кипяток и пескоструйку, другие – про джет-сваи и сечение. Колёса-насосы, как в классике; совсем с ума съехать можно.

То ли потому, что в 1950-х годах торопились строить (Всемирный фестиваль молодежи и 40 лет Октября), а з/к-бригада на з/к-бригаду не приходилась;
то ли из-за того, что с 08-го года здание не использовалось по назначению и потому оно в 12-м году стало немного труп -
но сегодня "Детский мир" и его люди выглядит вот так *карент мусик моуд он*:

Это собираются поднимать со второго этажа на седьмой и крыть стеклом. Говорят, светло будет.

Низя, а мы пойдем.

Люди "Детского мира"; пока все работы - толком - по откачке воды из подвалов (в буквальном смысле) и поддержанию здания на плаву (в фигуральном):

Иначе каток, где не успели:

Второй этаж, взгляд изнутри:

Имею вопрос о том, что может снести эта ну очччч несущая колонна:

Несущая же балка, типичная:

И аналогичная, говорит руководитель проекта реконструкции Иван Виноградов, стена:

То ли римская маска правды, то ли Фома с перстами. В общем, массу вариантов предлагает несущая, говорят, стена:

Дверь в воздух. Просто дверь. Этажа где-то с пятого.

Перекрытия в подвале: прогиб засчитан?

Ватманы в заводоуправлении не попадались:

Пошли чуть повыше - третий, четвертый этажи:

Немного индастриал:

ну или

Те самые три вида кирпича в одной стенке, которые в 57-м были ок, а сейчас - как говорят строители - этот пазл против всех ТБ и СНиПов. Ну чего, смотрится, Константин. На века смотрится:

*карент мусик моуд офф*

О былом:

О совсем былом - останки "Лубянского пассажа" о двух этажах, на подвалах которого зиждется нынешняя семиэтажная хрень:

А будет, говорят, так. Карусель и часы из прежних интерьеров детектед:

Давно такой жопы в центре Москвы не видел. Советское качество, в честь Победы... чтоб их. Будем ждать, согласится ли с такой трактовкой "Архнадзор": насколько мне известно, приглашены были все.

А пока смотрим сами. Кто как, а я в печали: повторюсь, не ожидал.

(Добавить комментарий)

	starogitnosti@lj 2012-01-30 08:52 (ссылка)
	А Вы сами там были? Просто это-то мнение уважаемого Юрия Васильева, который журналист, но никак не строитель) а вот Вас послушал бы с интересом! (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	mgsupgs@lj 2012-01-30 09:04 (ссылка)
	Ну фотографии вполне говорящие.. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	starogitnosti@lj 2012-01-30 09:14 (ссылка)
	Тяжело непрофессионалу... Вот с теми же фотографиями совершенно другая позиция - поди разберись (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

mgsupgs@lj
2012-01-30 09:27 (ссылка)

Я сталкивался по работе с надстройками. Всегда одно и то-же.
В данном случае на фото видны очевидные проблемы.
Низкое качество бетона, ошибки бетонирования, коррозия.

Восстановление в принципе возможно, но разумнее построить заново по сохранившимся чертежам.

(Ответить) (Уровень выше)

zhscorp@lj
2012-01-30 09:11 (ссылка)

Любой из "мифологических" тогдашних магазинов, представляет из себя сегодня набор бутиков "ненавязчивых" брендов. Былая сказка в этих стенах ушла навсегда..
Так стоит ли нести непомерные затраты с риском что-то проморгать? Фасад можно сделать по чертежам, а внутри - качественный новострой по современным технологиям.

(Ответить)

domkratov@lj
2012-01-30 09:41 (ссылка)

Ну и? Ожидаемо. На то и реконструкция, покорячиться придется обязательно.
То что Архи вопят и везде кощунство видят - это чорт с ними, секта такая, но у них есть своя правда. Если такой дом сносить и делать новодел, то немедленно и этажи отрастут вверх и вниз и фасады поменяются по приговору энергоаудита и на старый Детский мир это все будет похоже как свинья на ежа.
Во всем мире старые здания реконструируют, вот интересно, у них тоже истерика является обязательной частью всех этапов проектирования?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

antontsau@lj
2012-02-02 22:38 (ссылка)

никто их не реконструирует. Взрывают и новые строят. Редчайший случай, чтоб со старым зданием возились, это должен быть какой-то совсем уж памятник, а не тяпляпный магазин 50-летней давности, и с возможностью его использования под какие-то совсем аццкие бутики, а не "детские товары по социальным ценам". Примечание - "совсем уж памятник" это крупное здание 100 лет возраста в стране, которой от самого основания 220, а от основания штата 175. Для Москвы это что-то уровня Кремля, сталинских высоток или политехнического музея.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

domkratov@lj
2012-02-03 01:14 (ссылка)

Я имел в виду не штаты. В Париже чуть ли не под каждым домом в центре многоэтажный паркинг. Не думаю что эти паркинги воткнули во времена Ришелье и номерных Луёв. По всей Европе чортова уйма вполне аутентичных памятников архитектуры в пристойном состоянии. Реконструкция это дорого, но не фатально дорого, в техническом отношении вообще ничего невыполнимого нет.
Главное чего у нас не умеют это придумать щадящую функцию для реконструируемого здания

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

antontsau@lj
2012-02-03 01:24 (ссылка)

это европки, там тараканы в головах размером с крабов. Ах луй, ах ришелье, ах семнадцатый век, ах я живу с видом на королевский дворец - при этом никого не волнует полная нефункциональность по современным понятиям этого здания, и уж тем более общественного, типа магазина. Понты есть? годен! собственно в это все и упирается, ну какая такая щадящая функция, если и нещадящая с огромным трудом окупает всю возню? И ладно еще порыж, там не окупится магазин на собственном бизнесе - окупится его реконструкция как элемента города, в который турысты толпами сьезжаются смотреть на эти луевые понты, но Москва-то, со сталинскохрущевскими, и даже николаевскими, типовыми зданиями, уж явно на этом рынке не тянет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

domkratov@lj
2012-02-03 01:56 (ссылка)

Меня то за это агитировать не надо, я бы весь этот ампир камышитовый на известковом растворе давно бы снес к ебеням, но в данном конкретном случае я рассуждаю тупо как проектировщик конструктор. Мне говорят: ужас-ужас-ужас. Я отвечаю: можно исправить, только будет дорого и долго.
То что реконструкции и реставрации нерациональны с технической и экономической точки зрения это очевидно, тут совсем другие резоны должны действовать. Но абсолютно выбешивает когда дорогущими и трудоемкими методами спасают старое говнище, а потом надстраивают четыре этажа и фасад из алюкобонда чтобы эти затраты окупить.

(Ответить) (Уровень выше)

_alina@lj
2012-01-30 17:32 (ссылка)

А насколько критично два вида кирпича в несущей стене (там было фото из Детского мира вроде как с тремя)?
А то тут в квартире при ремонте обнаружили разноцветную несущую стенку в постсталинском доме... Скоро развалится или еще постоит?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	mgsupgs@lj 2012-01-31 02:36 (ссылка)
	Не переживайте - не критично. (Ответить) (Уровень выше)

antontsau@lj
2012-02-02 22:44 (ссылка)

о, кстати, с детства интересовался - что же там, за внутренним куполом, над вторым этажом центрального зала? ходишь вокруг по коридорам, а внутрь хода нет, там только стена. А оказывается там ну таааакой коровник, перекрытый внутренний дворик и не более того...

(Ответить)