Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет mgsupgs1 ([info]mgsupgs1)
@ 2012-02-27 18:43:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Снова те-же грабли...


Очереднной взрыв газа....Теперь в Астрахани. Классический случай обрушения. Немаловажную роль опять сыграли евроремонт силами граждан строительной национальности  и пластиковые стеклопакеты.. 

"Под завалами обрушившегося подъезда жилого дома в Астрахани есть погибшие. Об этом говорят очевидцы чрезвычайного происшествия. 
Взрыв прогремел 27 февраля во втором подъезде 6-подъездного 9-этажного жилого дома, расположенного по адресу улица Николая Островского, 150.


«По показаниям очевидцев, сначала обрушилась нижняя половина подъезда 9-этажного дома. Жильцы дома начали оказывать помощь пострадавшим, но в этот момент на них рухнула верхняя часть подъезда», — цитирует представителя Следственного управления Следственного комитета России по Астраханской области Анну Коняеву ИТАР-ТАСС.


По уточненным данным, из-под завалов извлечены четверо пострадавших, включая ребенка. Они госпитализированы. Всего во время обрушения подъезда жилого здания пострадали 11 человек, из них двое детей. Подъезд полностью обрушился от первого до последнего этажа. Из первого и третьего подъездов были эвакуированы 14 человек.

В пресс-службе Южного регионального центра МЧС России отметили, что сейчас наращивается группировка спасателей, работающих на месте происшествия. Туда направлены специалисты из Ростова-на-Дону, Калмыкии и Волгограда.



Официальный представитель Следственного комитета России Владимир Маркин, стал взрыв бытового газа в магазине, расположенном на первом этаже дома. По факту случившегося следственными органами Следственного комитета России возбуждено уголовное дело по части 3 статьи 216 Уголовного кодекса России — «Нарушение правил безопасности при ведении горных, строительных и иных работ».



По предварительным данным, причиной обрушения подъезда 9-этажного жилого дома на улице Николая Островского в Астрахани стал взрыв бытового газа в магазине на первом этаже здания"



http://top.rbc.ru/photoreport/27/02/2012/639396/4.shtml
__________________

При установке стеклопакетов в стандартном советском жилище, что панельном что кирпичном, вентиляция перестает работать. Она в советском массовом жилье - вытяжная с подачей воздуха через неплотности оконных проемов... Так было в нормах.

Ставим пластик. Зима, мороз, ремонт. Заглушаем всё напрочь. Вентиляция перестает работать практически совсем.. Скорость образования газовоздушной смеси, взрывоопасной концентрациии ускоряется в разы.

Дальше взрыв и окна слишком прочные... Пластиковый пакет значительно прочнее советского деревянного.
И вместо вынесенных окон мы получаем вынесенную фасадную панель - в лучшем случае. А если смеь распределилась по квартире - то разрушение секции целиком...

Теоретически устанавливать обычный пластик в домах с газом, без установки вентиляционных клапанов для подачи воздуха - самоубийство. Даже без взрыва...Курить - полезнее... Но и сейчас, даже в бизнесе приточек не делают, правда они без газа... Зато цветут и пахнут...




2-я страница из 2
<<[1] [2] >>

(Добавить комментарий)


[info]0mu4_55@lj
2012-02-28 12:23 (ссылка)
Про серию читал на каком то сайте видел мнение что это 135 серия

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mgsupgs@lj
2012-02-28 16:01 (ссылка)
Я думаю 464а, но 135- тоже вариант...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]montemsk@lj
2012-02-28 14:51 (ссылка)
хотел спросить как у специалиста, вот по этому фото завала
http://pics.livejournal.com/oleg_shein/pic/002cbb92

что это за странные фасадные панели по обе стороны от рухнувших этажей?

почему на 7 этаже панель выкрашена в розовый, а остальные выше и ниже - серые, как такое могло быть?

в плитах вообще нет арматуры что ли? на кусках не видно чтобы торчали пруты...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mgsupgs@lj
2012-02-28 16:03 (ссылка)
Панель могли жильцы покрасить.
Фасадные панели с орнаментом.
Есть там она, они практически все по стыкам развалились, чтд.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]montemsk@lj
2012-02-28 17:34 (ссылка)
Про розовую панель - чтобы покрасить, жильцы должны иметь к ней доступ, но остальные неотделанные плиты свидетельствуют о том, что доступа не было, так? Хотя возможно там просто стояли сборные санузлы с собственными стенками... Нет ли указания какой серии эти дома?

Вот левая сторона показывает как висят приваренные остатки плит. Почему же справа нет ничего подобного - как ножом срезало. Хотя планировка имеет значение, конечно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]0mu4_55@lj
2012-02-29 12:31 (ссылка)
Лично мое мнение да и глядя на дом.... это так оригинально сделаны лоджии..... т.е. вместо классической на 1/3 сплошной плиты, тут сделали сетчатую плиту на весь проем, а чтобы было функционально небольшие окошки в шахматном порядке. /// обычно такой прием применяется на подъездных балконах, на квартирных впервые увидел....
А окраска это то как обделан балкон внутри. (где облезлые там дерево, "чтоб не дуло" а где цветные краска либо пластик

С стороны лестниц такой чистый срез тоже поразил...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]montemsk@lj
2012-02-29 14:51 (ссылка)
То есть эти сетчатые плиты - это и есть лоджии с окошком? Феерический бред! Что-то подобное делали в юных республиках чтобы сократить количество света, может, и здесь так...

Но серый чистый бетон от лестничного пролета до лоджий (кроме 7 этажа) все равно не понятен. Это должны были быть внутреннее стены комнат, тех, с которых выход на лоджии. Возможно там был санузел и кухня, выход на лоджию с кухни. Тогда рухнул и вентиляционный короб, находвшийся в зазоре между стеной кухни и этими серыми плитами. Только на 7-ом кухню несколько расширили за счет этого пространства. Опять же, нужно видеть планировку.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]j_mihalych@lj
2012-02-28 15:55 (ссылка)
Такое ощущение после просмотра видео, что поперечная стена обрушевшейся секции не была несущей.
Лестничная клетка соседней секции устояла.
Но вот почему панели перекрытий начали ломаться?
Они же не должны опираться на наружную стену.
Ну сломалось одно междуэтажное перекрытие, или два.
Но почему посыпалась вся этажерка?
Судя по всему, поперечная жёсткость тут обеспечивалась только наружными стенами.
А обычно в поперечной жёсткости участвуют стены на входах в квартиры, стены лестничных клеток и шахты лифтов.
Похоже на то, что проект этой серии подписал кто-то за очень большие бабки.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mgsupgs@lj
2012-02-28 16:04 (ссылка)
Я считаю что в магазине первого этажа слегка перепланировочка была...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]j_mihalych@lj
2012-02-28 16:24 (ссылка)
Перепланировочка в магазинчике весьма вероятна, при российском-то технадзоре.
Но...
Я уже только что Вам написал очередную мою сумлевалку.
Про фундаменты и про грунты.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]j_mihalych@lj
2012-02-28 16:21 (ссылка)
И в догонку.
Упорно пытаюсь понять схему разрушения всей секции.
После просмотра видео у меня появилось ещё одно подозрение.
Надо искать главную проблему в состянии фундаментов этой секции.
Скорее всего, поперечный фундамент обрушевшейся секции со стороны открышегося лестничного пролёта секции соседней был сделан с громадным браком.
Или в подвале этого дома постоянно протекала канализация (даже если фундамент и свайный).
Поперечный фундамент начал проседать, поперечная стена начала клонится внутрь. Перекрытия получили весьма большие сжимающие усилия.
А взрыв стал кульминацией перенапряжения панелей перекрытий.
А какова там геология? Думаю что не самая хорошая.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mgsupgs@lj
2012-02-28 16:26 (ссылка)
Я думаю всё проще. Первый этаж - магазин.
Наверняка расширяли проходы в торговом зале. А усилять не усиляли - ведь стоит. "МЫ всегда так делаем"(С) ТМ
А шаг в серии узкий. Может и стеночку какую подрезали невзначай...
И прекрасно всё стояло на запасах, до взрыва...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не магазин - он остался цел
[info]dimm_07@lj
2012-03-03 09:33 (ссылка)
посмотрите видео до окончательного обвала секции. Видно что со стороны входа в подъезд выбита только поперечная перегородка на 3 этаже между кухней и комнатой, плюс продольные перегородки между комнатами выходящими на разные стороны дома на 2 и 3 этаже. Внешние плиты на 2 и 1 этажах целые со стороны подъезда.
То есть верхние этажи с пятого сразу же висели в воздухе, в первые секунды после взрыва у них уже не было ни продольной ни поперечной опоры по центру выбитой секции
А на другом видео со стороны фасада (да и на третьем где народ кинулся спасать людей) выбиты все внешние плиты со 2 по 4 этаж, и высота завала вполне соответствует неразрушенному первому этажу - большинство упавших обломков плит лежит на верхнем перекрытии первого этажа.
И ещё одна странность - нигде нет и следов плиты между 3 и 4 этажом комнаты со стороны фасада, как будто она разрушилась полностью. Даже кусков висящих на арматуре не осталось

PS: кстати все сообщения с астраханского форума о взрыве и о "квартире на час" на втором этаже поудаляли. Темы о взрыве там вообще больше нет, ни в каком виде - ни о сборе средств, ни о расселении. Прислушались модераторы к совету "не раскачивать яхты".

(Ответить) (Уровень выше)

Апп /// по планировке дома и разрушениям. Может кто разб
[info]0mu4_55@lj
2012-03-31 10:13 (ссылка)
Нашел планировку упавшего дома почти полностью совпадающую (обрушившаяся часть та же) только зеркальную. Ну и по фото и видео попытался совместить

Оранжевый Х отсутствие панелей на этажах взрыва
Розовый Х отсутствие панелей по стояку
Синяя часть обрушившиеся перекрытия сразу после взрыва (на поврежденных этажах)
Красная после последующего итогового обрушения
Image (http://www.radikal.ru)

(Ответить)



2-я страница из 2
<<[1] [2] >>