Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Adradek ([info]mishlene)
@ 2012-12-13 17:35:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ценность исторического пути.
Оригинал взят у [info]with_astronotus@lj в Ценность исторического пути.
Есть в научной фантастике такое расхожее место: одна цивилизация, высокоразвитая, наблюдает за страданиями представителей другой цивилизации — но вмешаться напрямую не может, потому что «нельзя подменять чужой исторический путь». (Подразумевается при этом, что цивилизации достаточно похожи, и все страдания и мерзости индивидуального «исторического пути» молодой расы прекрасно известны расе зрелой на собственной шкуре.)

Логика эта отличается, по выражению Горького, свинцовой мерзостью. Она не более верна, чем «логика» тупых клуш, утверждающих, что ребёнок (чужой!) должен переболеть всеми детскими болезнями естественным путём, чтобы «природа взяла своё», ну, а если не справится, так «бог дал, бог и взял», или там «слабеньким родился!». Нормальные же люди делают детям прививки и следят за гигиеной, а не ждут, пока ребёнок переболеет всякой дрянью.

Исходя из этого, вопрос о наличии в ближайшем окружении Земли высокоразвитых, гуманистических, научно организованных человеческих (в широком смысле этого слова) сообществ должен решаться резко отрицательно.

Уважаемые земляне! Реалистичный сценарий построения коммунизма (прилетят инопланетяне и построят на Земле коммунизм) выглядит крайне маловероятно. В лучшем случае, ближний космос пуст; в худшем — «высокоразвитые цивилизации» состоят из каких-нибудь пиндосов (не в американско-географическом, а в общекультурном смысле слова), которые поминутно проверяют с ватерпасом, достаточно ли ровно они сидят на попе, чтобы сохранить свою уникальную духовность.

А аргумент об «историческом пути» и недопустимости его изменения должен быть признан ничтожным. Ценность всегда имеет выигрыш, а не игра; продукт, а не процесс работы; результат, а не путь. Обратное утверждение — ложь.



(Добавить комментарий)


[info]al_ven@lj
2012-12-14 04:52 (ссылка)
"Исторический путь" - это, так сказать, продукт мышления. Ошибок мышления. Или - уловка, когда ничего не хотят делать (или чтобы другим было плохо).
Историю делаем мы сами + еще ряд условий.
Но и попытки влиять, вмешиваться - они тоже могут дойти до крайностей, над которыми тот же Бодрийяр много издевался
"Все аспекты современного обращения с животными напоминают особенности манипулирования людьми, от экспериментов до ускоренного индустриального выращивания."Европейские ветеринары, собравшиеся на конгресс в Лионе, выразили беспокойство по поводу болезней и психических расстройств, которые распространяются в индустриальном животноводстве."" Симулякры и симуляции.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mishlene@lj
2012-12-14 05:01 (ссылка)
Психических расстройств людей или животных?
Но сидеть на месте и ждать манны свыше тоже ведь неправильно?
Что же делать (кроме просвещения)?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]al_ven@lj
2012-12-14 05:06 (ссылка)
А это мир double bind. ;)
И другого - нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tulla_pokrifke@lj
2012-12-14 05:16 (ссылка)
Ага ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]al_ven@lj
2012-12-14 07:43 (ссылка)
Я для себя так отвечаю на этот вопрос - рефлексия, и еще раз рефлексия (но в меру)). То есть если ты во что-то ввязываешься и на кого-то (на что-то) влияешь, то хорошо бы отдавать себе отчет в собственной мотивации, насколько это возможно))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mishlene@lj
2012-12-14 07:52 (ссылка)
Абсолютно верно.
Лучше меньше ввязываться, больше читать и вообще учиться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]al_ven@lj
2012-12-14 08:04 (ссылка)
Жижек, кстати, рекомендует тоже самое (О насилии), чем вызывает гнев тех марксистов, которых я бы назвал "истинноверующими"))
А я еще говорю о том, что имеет смысл подумать в чем ты УЖЕ участвуешь, поддерживая тем самым порядок вещей, и, возможно, отказаться от этого (и от части себя), что бывает сложнее, чем выходить на улицы и что-либо "оккупировать".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tulla_pokrifke@lj
2012-12-14 08:12 (ссылка)
Да. Да.
Жижека люблю, он старается быть истинно диалектическим материалистом, а не верующим :)

(Ответить) (Уровень выше)