Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет mit_ra ([info]mit_ra)
@ 2011-01-14 21:45:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Вокруг МБХ, или О культуре дискуссий
 Сразу скажу: пост не о Ходорковском. И не об отношении людей к Ходорковскому. А об отношении сторонников и противников Ходорковского друг к другу.
Моя френдесса запостила у себя опрос: должен ли сидеть Ходорковский в тюрьме или быть выпущен на свободу (должна заметить, сама она считает, что он и так достаточно отсидел, нужно его выпустить, но как человек тактичный свое отношение в посте с опросом она не высказала - для чистоты эксперимента). Из комментариев сторонников Ходорковского:
Когда количество противников "невинной жертвы режыма" превысило число его сторонников: Откуда и что за боты набежали? (и в следующем комменте разъяснение, что это те самые или же подобные боты, которые накрутили "Имя России" сначала Сталину, а потом (когда из Кремля дали другую установку) А.Невскому).
Верх прозорливости: Сделайте настройку "Показывать IP" и увидите кто и откуда набежал. Вас порадуют аналогичные высказывания юзеров с аналогичными или близкими IP. Юзер очень расстроился, что IP разные, даже переспрашивал: мол, точно-точно? уверены?
Люди высказываются столь безапелляционно, что это неизбежно вызывает мысль: высказавшиеся, не иначе, сами мастера в тиражировании ботов, иначе откуда бы такое знание предмета.
Еще: на коммент Большинство людей, читающих Ваш журнал, за тюрьму... - ответ одного из: большинство людей?.
Образец либеральной риторической культуры: А откуда набежали все эти людоеды?
И вершина (уже не в этом посте, но на эту же тему в другой соцсети, где у моей френдессы тоже аккаунт): Количество врагов МХ ограничено платежной ведомостью, а количество сторонников - совестью. Первых легче быстро мобилизовать, вторых - больше. Человек наверняка считает себя интеллигентным, однако позволяет себе высказывание не просто оскорбительное, но клеветническое. И показал бы мне мою платежную ведомость, что ли...
Со стороны противников Ходорковского, этих людоедов, не было ни одного оскорбительного замечания в адрес оппонентов.
Странно, правда?

(Добавить комментарий)


[info]le_ranger@lj
2011-01-14 16:03 (ссылка)
Ничуть не странно.
Сторонники Ходора - противники режЫма. Им Ходор, строго говоря, нафиг не сдался - они не за него, они против тех, кто его посадил. Отсюда и агрессия. Как правило, такие кадры - вообще хронические, вон у gunter_spb можешь посмотреть, он над ними постоянно стебётся ;)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_ra@lj
2011-01-14 16:13 (ссылка)
Тем не менее эти страстные противники режыма почему-то не заступаются ни за Аракчеева (вот кто пострадал от режыма и внутренней политики), ни за других действительно невинно сидящих. Я бы предположила, что защита этих сидельцев не грантируется разными интересными фондами, но боюсь уподобиться "борцам и защитникам" :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]le_ranger@lj
2011-01-14 16:20 (ссылка)
Набрасываешь ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_ra@lj
2011-01-14 16:24 (ссылка)
Ну не всё же мне набрасывать на тему межгендерных отношений и "выбрасывать ли мусор в непредусмотренных местах" :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]le_ranger@lj
2011-01-14 16:35 (ссылка)
Ну вот сам я не набрасываю на эту тему только потому, что это копание на пустом месте. Ходор воровал? Воровал. Пусть сидит. Только и всего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_ra@lj
2011-01-14 16:38 (ссылка)
Да, с Ходором всё кристально ясно, но вот либералы-"правозащитники" в очередной раз умиляют :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]le_ranger@lj
2011-01-14 16:41 (ссылка)
Ну нельзя такие ошибки делать!
Правильно пишется "либераст" и "правозаShitник" ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_ra@lj
2011-01-14 16:42 (ссылка)
Я изо всех сил стараюсь быть корректной (не всегда получается, но всё же) :))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chinz@lj
2011-01-14 19:09 (ссылка)
Ясно, наверное, только тем, кто не был в тех местах, которые до сих пор живут за счет того, что было сделано Юкосом. Я по работе довольно часто мотаюсь в г. Стрежевой, где базируется Томскнефть, бывшая дочка Юкоса. Уверяю тебя, местным жителям пох, что и у кого он украл, а вот то, что их дети ходят в хорошие отремонтированные школы и в прекрасный спорткомплекс, им серьезно не пох. И то, что молодежи, готовой работать в нефтянке, оплачивали образование и помогали делать карьеру -- тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_ra@lj
2011-01-15 04:36 (ссылка)
Абрамович просто облагодетельствовал население Чукотки. А благодаря Вексельбергу в Россию вернулся архив Ильина (и за выставку Тернера ему спасибо).
Вор, который делится какой-то частью, лучше, чем вор, который не делится вообще ничем. Но это не отменяет того, что он вор. Хотя, думаю, Ходорковский наверняка не сел бы до сих пор, если бы на определенном этапе не стал представлять угрозу суверенитету.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elen123@lj
2011-01-14 17:24 (ссылка)
Но он-то сам ни в каком месте не противник режима. Абсолютный клон всех власть предержаших, только в какой-то момент поставивший не на ту масть. Где логика? По-моему нравиться он может только поклонникам существующего положения вещей, а не противникам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]le_ranger@lj
2011-01-14 17:30 (ссылка)
Говорю же, никому он и не нравится. Просто на нем играют, только и всего ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_ra@lj
2011-01-14 17:32 (ссылка)
Мне же представляется, что он сам очень хороший игрок и долго весьма неплохо играл, пока не заигрался. Впрочем, играет и сейчас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]le_ranger@lj
2011-01-14 17:35 (ссылка)
Отчего не играть - он в случае проигрыша ничего уже не теряет ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_ra@lj
2011-01-14 17:39 (ссылка)
Именно :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elen123@lj
2011-01-14 17:54 (ссылка)
Ну нет, тут я не согласна, он отнюдь не инструмент, он дирижер. Причем очень умелый. Я подозреваю, что у него остались в руках немалые деньги и какие-то рычаги влияния. Наши "правозащитнички" без этого по его поводу слова бы ни сказали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_ra@lj
2011-01-14 17:58 (ссылка)
Я тоже в этом не сомневаюсь: человек дьявольски умный.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]irin_v@lj
2011-01-14 16:07 (ссылка)
Поэтому, когда даю какую-нибудь ссылку на него, убираю комментарии. Заранее, так сказать:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_ra@lj
2011-01-14 16:14 (ссылка)
Вот теперь - да, понимаю :)

(Ответить) (Уровень выше)

Не понял что странного
[info]sokol_888@lj
2011-01-14 16:20 (ссылка)

И да, било невинное время когда боти били вид женской обуви и их набеги радовали сердце ).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Не понял что странного
[info]mit_ra@lj
2011-01-14 16:26 (ссылка)
И действительно, вполне закономерно :)

Да, было тихое время живой реальной жизни, без интернетов :) Но так уже давно это было :))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]harper_man@lj
2011-01-14 16:53 (ссылка)
"Узок круг этих революционеров, страшно далеки они от народа..."

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_ra@lj
2011-01-14 17:29 (ссылка)
А что им народ? Он неинтересный, неутонченный и непрогрессивный, зачем его в расчет принимать :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elen123@lj
2011-01-14 17:20 (ссылка)
За это еще и платят? Отлично. Где я могу получить свои деньги?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_ra@lj
2011-01-14 17:31 (ссылка)
Вот и мне интересно, где мои деньги :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elen123@lj
2011-01-14 17:39 (ссылка)
Везде обман(((

(Ответить) (Уровень выше)


[info]volchishko@lj
2011-01-14 19:04 (ссылка)
Аббревиатура МБХ похожа на другую аббревиатуру: МПХ

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_ra@lj
2011-01-14 19:05 (ссылка)
А что обозначает МПХ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]volchishko@lj
2011-01-14 19:14 (ссылка)
Думаю, лучше погуглить. На первой же странице гугла первая же ссылка на Lurkmore

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_ra@lj
2011-01-15 04:50 (ссылка)
Ой...
:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]civil_engineer@lj
2011-01-14 22:05 (ссылка)
Это вы вступили в политические баталии. Тут пленных не берут. Кстати, на англоязычных сайтах творится то же самое, с поправкой на специфически английские фразеологизмы и, увы, на низкий уровень общего образования. Т.е. переводя дословно англ. интернетобский диалог получается нечто вроде "дурак - сам дурак, продажен - сам продажен" - мало "объектов общего пользования" за который могут цеплятся, пусть и с разных сторон консерватор и либерал, физик и лирик.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_ra@lj
2011-01-15 04:47 (ссылка)
Я время от времени вступаю в политические баталии, но еще не сталкивалась с настолько славной картинкой.
Диалоги вроде подобных и у меня случаются: "дура - перешел на личности за неимением аргументов, продажная - проецируешь" :))) Один образчик интеллигентности из Лондона, работающий в русской службе новостей, бьет в споре прекрасными контраргументами "вы не правы, потому что вы не правы, а я прав, потому что я прав" и "продажная дура" (не дословно, но смысл таков) :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]civil_engineer@lj
2011-01-16 00:41 (ссылка)
Он, очевидно, читает что нашёл красивую отмазку от продолжения разговора. Хотя, если у тебя нет времени на обяснения, я считаю, не стоит и затевать дискуссию, поднимать тему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_ra@lj
2011-01-29 19:47 (ссылка)
Просто он наверняка считает свои "объяснения" полноценными объяснениями. Думаю, здесь картинка отсутствия хорошо развитого логического мышления (впрочем, я, возможно, злобствую :)).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gillederais@lj
2011-01-30 20:44 (ссылка)
Вступите в ру_политикс. )))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_ra@lj
2011-01-30 20:59 (ссылка)
О нет :))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gillederais@lj
2011-01-30 21:01 (ссылка)
Гм...мне девушка с кабелем вспомнилась.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_ra@lj
2011-01-31 05:31 (ссылка)
Что за девушка и что за кабель?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gillederais@lj
2011-01-31 07:59 (ссылка)
?????
Неужели ссылку на это волшебство не давал?
эпос про укравших кабель узбеков
http://wawa-umka.livejournal.com/385919.html
продолжение банкета
http://wawa-umka.livejournal.com/386349.html
игра в ассоциации
http://wawa-umka.livejournal.com/383109.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_ra@lj
2011-01-31 09:00 (ссылка)
Да, прелести какие :)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]urtika@lj
2011-01-15 07:53 (ссылка)
а я вообще не знаю, кто это такой :) только фамилию слышала :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_ra@lj
2011-01-29 19:48 (ссылка)
Думаю, и не надо: такое знание не является ценным :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hoholusa@lj
2011-01-15 12:31 (ссылка)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_ra@lj
2011-01-29 19:49 (ссылка)
Прекрасно!!! :))) Спасибо за ссылку :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gillederais@lj
2011-01-31 08:09 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_ra@lj
2011-01-31 09:01 (ссылка)
В яблочко! :)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gillederais@lj
2011-01-30 16:44 (ссылка)
"Со стороны противников Ходорковского, этих людоедов, не было ни одного оскорбительного замечания в адрес оппонентов". - это потому, что Сашу Пихтерева выпилил арбуз (((((
Иначе была бы веселуха на тысячу камментов, причем где-то на двухсотом Ходора бы прочно позабыли.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_ra@lj
2011-01-30 20:12 (ссылка)
Эх, только сейчас в полной мере поняла: как же не хватает Гутника :(((

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gillederais@lj
2011-01-30 20:18 (ссылка)
Увы... Хватился, хотел спросить его мнение по истории с тургруппой Дятлова (по фактуре он выдавал суждения здравые), ан - заарбузили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_ra@lj
2011-01-30 20:19 (ссылка)
Так давно уже :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gillederais@lj
2011-01-30 20:20 (ссылка)
Я малость выпал последние полгода.

(Ответить) (Уровень выше)