Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет mit_ra ([info]mit_ra)
@ 2013-01-28 12:23:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О грамотности
- То есть я буду корректировать неотредактированный текст? А как же выверка имен собственных, ссылочный аппарат, библиография, в конце концов? Мне лень, и это не мои функции.
- Таня, один из соавторов - лучший в России специалист по ХХХ, там научный редактор, целая их комиссия смотрела. Там профессора и академики. Это элита этой сферы. Ни с грамотностью, ни с названиями, ни с оформлением библиографии проблем быть не может.
Ха. Ха. Ха. Библиография - как придется (с существованием соответствующего ГОСТа эта элита, похоже, не знакома), ошибки в названиях и цитатах, логические ошибки, речевые ошибки, пунктуация - абы как-нибудь живенько запятых раскидать (впрочем, последнее - как раз мое поле деятельности и мои денежки)...
До сих пор никак не могу понять, откуда столь стойкий миф о том, что высокой грамотности профессиональной неизбежно коррелирует высокая языковая грамотность. Что светило, лучше всех разбирающееся в наскальных рисунках пещеры Альтамира или программе "1С", так же хорошо и правильно оформит тот же список литературы. Ни один человек не может быть специалистом-универсалом. Никто не безупречен во всем сразу. Тем не менее мы вопреки опыту упорно продолжаем "расширять" отдельные выдающиеся качества личности на прочие ее стороны.

(Добавить комментарий)


[info]domohozjayka@lj
2013-01-29 08:09 (ссылка)
Наверно, никогда не забуду, как авторы, два доктора наук, при научном редакторе, докторе тех же наук, наваяли следующий текст: "Фигура статичного всадника с поднятой передней ногой лошади олицетворяет в Армении бога Митру". .

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_ra@lj
2013-01-29 08:12 (ссылка)
Ыыыыыы!!! Красавцы! :))))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kir_mv@lj
2013-01-29 08:21 (ссылка)
этот миф от верха и общего состояния общества созданного нынешней властью и раздуваемого безграмотными продажными СМИ.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_ra@lj
2013-01-29 13:17 (ссылка)
Ну, скажем, продажные СМИ тут вряд ли при чем, - такой механизм восприятия личности существовал, пожалуй, всегда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kir_mv@lj
2013-01-29 16:00 (ссылка)
Татьяна, Вы правы, но на дворе 21-й век, а с государственных каналов такой механизм постоянно генерируется. А хотелось бы улучшений

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_ra@lj
2013-01-29 17:36 (ссылка)
Ай, Михаил, такое везде и всегда, не надо во всем искать происки Кровавого Режыма.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kir_mv@lj
2013-01-29 17:43 (ссылка)
Да, такое везде и всегда, но режЫм тоже имеет некоторое как бы отношение. Впрочем при одних отметили особенность национальных бед, при другом отметили то что воруют, при третьем кухарки стали управлять, при следующих сажали кукурузу, у другой был слишком героический, бровастый и целоваться любил, один в с будуна оркестром дирижировал и из танков парламент расстреливал, следующий мочил в сортире, ну а предпоследний под Американ-бой нанотехнологии развивал. Последний с журавлями летал. Вообщем на историю нам хронически не везёт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_ra@lj
2013-01-29 17:46 (ссылка)
Простите, Михаил, но Вы что-то не в ту степь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kir_mv@lj
2013-01-29 17:58 (ссылка)
Разверну

Я к теме о том, какое отношение имеет режЫм(тм) к компетентности и их трансляции в СМИ и мифу о грамотности.

Один из писателей царской России отметил что России две беды - дороги и дураки.
Другой писатель царской России отметил что в России воруют.

Ленин пропагандировал кухарок во власть и называл интеллегенцию говном

Хрущёв решил засадить всё кукурузой.

Брежнев увешал себе всю грудь золотыми звёздами и лез целоваться ко всем политикам

Ельцин в Германии на выводе войск вырвал у дирижёра палочку и дирижировал оркестром в дупель пьяный

Путину следовало бы выражаться более мягче когда он заявил о том что будет мочить в сортире террористов

Медведев когда с КВН-щиками кривлялся под американ-бой забыл что он вроде представитель большой страны и немалого уровня. А его модернизационные выплески в СМИ по поводу модернизации смешны.

Если вы считаете что пиар акции Путина с амфорами, полётом с жаравлями - удачные, то я этого от Вас не ожидал.

Ну вот как-то так. Вот от этого все беды. А СМИ это всё транслируют на неокрепшие умы всех тех, кто ходит под вот такими руководителями и вождями.

Вот така у меня точка зрения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]5oceans@lj
2013-01-29 09:01 (ссылка)
Если вдруг увидишь у меня в посте дикие пунктационные ошибки (и не только), ю ар велкам ту коррект:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_ra@lj
2013-01-29 13:18 (ссылка)
Ну, во-первых, диких я у тебя ни разу не видела, в во-вторых, я ж тебя не ради выискивания недостающих запятых читаю :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]5oceans@lj
2013-01-30 10:55 (ссылка)
Не, ну выискивать специально не надо:) Но вдруг ты увидишь что-то такое, что своей вопиющестью прыгнет в глаза:) А то у меня грамотность прихрамывает, а уж пунктуация... И я спокойно (даже позитивно) отношусь к корректировке меня удаленным коментарием:)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_ra@lj
2013-02-02 06:08 (ссылка)
Если у тебя вдруг и прихрамывает - отнюдь не сильно, по крайней мере в глаза не бросается. Но учту и буду иногда бдить :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]intercedo@lj
2013-01-29 09:12 (ссылка)
Недавно верстали текст... ммм... скажем мягко, написанный приезжим гражданином одной из стран близкого зарубежья. Исправили практически все ошибки (по 3-4 в предложении, не считая пунктуации). Заказчик был недоволен - теперь никто не поверит, что это он писал. Потребовал вернуть хотя бы наименее вопиющие. Вернули. Он доволен. Он, правда, отнюдь не доктор наук.
Не преувеличиваю, все так и было ))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_ra@lj
2013-01-29 13:19 (ссылка)
Прелестный какой! :))) Про то, что ошибки положено исправлять у граждан любой национальности, он, конечно, не слышал :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]intercedo@lj
2013-01-29 22:04 (ссылка)
Он воспринял это как нарушение его авторских прав. )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_ra@lj
2013-01-30 04:38 (ссылка)
Ну вообще, ржунимагу :))))))) Он хоть знает, что это такое?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leonidb@lj
2013-01-31 05:33 (ссылка)
В таких случаях надо ставить непременное условие: всё, что пожелаете, но с пометкой "Издано в авторской редакции". Дабы не марать профессиональную репутацию редакторов и корректоров, отметившихся в выходных данных.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_ra@lj
2013-02-02 06:09 (ссылка)
Это непременно. Но читателей жалко.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leonidb@lj
2013-01-31 05:34 (ссылка)
У него авторские права на весь русский язык? Или только на грамматику, орфографию и пунктуацию оного? Так пусть док`умент предъявит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]intercedo@lj
2013-01-31 07:00 (ссылка)
У него авторские права на написание слов "пица" и "канечно" )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]le_ranger@lj
2013-01-29 10:35 (ссылка)
Ну как же - откуда стойкий миф... Это ж глыбы, матёрые человечища - как, ну КАК они могут писать безграмотно? ;)
Проще говоря, преклонение перед талантами, переходящее в невосприимчивость к их ошибкам. К ошибкам, которые человек со стороны видит на раз.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_ra@lj
2013-01-29 13:20 (ссылка)
Вот-вот, как-то так.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kaktus_mama@lj
2013-01-29 15:23 (ссылка)
Ооооо, один из наших замов главного конструктора пишет так, что мне порой раза три прочитать надо, чтоб понять: а что он сказать-то хотел? И не то, чтоб совершенно вопиющие ошибки, а вот полное несогласование падежей-спряжений (про запятые уже просто молчу). И - нечитабельно! :))) Зато самый огромный апломб (те, что с мЕньшим, пишут грамотнее! ;D)
Офф: Тань, с прошедшим днем рождения! :))) Поздно, конечно, но как-то тебя в ленте не видно было...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_ra@lj
2013-01-29 15:25 (ссылка)
А так частенько бывает: чем меньше компетентности, тем больше апломба, такая вот компенсация.
Спасибо, Вика! Я тут что-то надолго подзабросила ЖЖ, да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nick_55@lj
2013-01-29 16:10 (ссылка)
Таня, с прошедшим ДР и Вашим днем!:)
И вот:
Image

Дикий, на фоне Эльбруса, но тепличным "утрет нос".)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_ra@lj
2013-01-29 17:35 (ссылка)
Спасибо, Н. Н.! Какой красивый! :) И фото прекрасное.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]civil_engineer@lj
2013-01-29 23:31 (ссылка)
С пунктуацией у всех эмигрантов беда: другой язык - другие законы. Вот я, например, пишу и чувствую, что не так.)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_ra@lj
2013-01-30 04:39 (ссылка)
Так тут писали местные, приезжим было бы простительно. (Хотя и местным простительно, иначе как бы скромный корректор зарабатывал себе на жизнь? :)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]runigger@lj
2013-01-30 02:03 (ссылка)
Библиографию не все выпускники исторического или библиотечного осиливают понять.
С остальных какой спрос? :)

С возвращением в ЖЖ.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_ra@lj
2013-01-30 04:41 (ссылка)
Я думаю так. Справочник Мильчина, где содержатся правила оформления библиографии, предназначен в первую очередь для авторов. Публикуешься - посмотри, как надо, и как надо оформи.

Спасибо! Я постараюсь не исчезать отсюда надолго :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]runigger@lj
2013-01-30 05:04 (ссылка)
>посмотри, как надо

Хы-хы, люблю троллить секретарш, кадровичек и офис-менеджеров вопросами про ГСДОУ и ГОСТ 51141-98

Смотрят на меня, как на наркомана.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_ra@lj
2013-01-30 05:13 (ссылка)
Ну, может, это не их сфера компетенции, может, у вас отдельный делопроизводитель есть...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]runigger@lj
2013-01-30 05:14 (ссылка)
С отдельными делопроизводителями в конторах тоже беда.
Такое осчусчение, что в педагогический они шли как раз за осчусчениями после пар, а не учиться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_ra@lj
2013-01-30 05:36 (ссылка)
Ну в нашей шарашке тоже учат, даже специальность есть отдельная - "Документационное обеспечение управления". Я им литредактирование и документную лингвистику читаю. Они реагируют: "Чё"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]runigger@lj
2013-01-30 15:39 (ссылка)
Если "откат" с "процентом" СМС-ят грамотно, да в деловой переписке в предложении "инавацыоннай сколкафскей праекд" не больше 20 ошибок - грамотные управленцы растут, им чисто больше знаниев ни нада.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_ra@lj
2013-02-02 06:10 (ссылка)
*фонтанируя желчью* О дивный новый мир!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leonidb@lj
2013-01-31 05:29 (ссылка)
Справочник Мильчина - каждому автору??? Да где ж столько справочников-то взять? Это ж тираж надо таким сделать, что целлюлозы в стране не хватит, всю сибирскую тайгу извести придётся. Ну уж нафиг. Склеротичку по библиографии краткую составить - и автору в зубы ейной мордой в случае необходимости.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_ra@lj
2013-02-02 06:10 (ссылка)
Светило этим заморачиваться не будет, не барское это дело.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leonidb@lj
2013-01-31 05:25 (ссылка)
Да уж... А ведь когда-то в России было немыслимо, чтобы даже инженер с высшим образованием писал неграмотно. Грамотность была необходимым условием того, чтобы человека считали образованным. Теперь-то уж, конечно, не только диплом, но и учёные степени и звания вовсе не говорят о том, что человек компетентен даже в своей области, не то что элементарно грамотен...
Вот пусть бы уж лучше в университетах нынешних кафедры русского языка пооткрывали бы, а не кафедры теологии. Причём на обязательной основе, а не факультативы... Хотя... Не, не введут. Ибо конфуз может выйти, если студенты начнут писать более грамотно, чем профессора и доценты профилирующих дисциплин :)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_ra@lj
2013-02-02 06:12 (ссылка)
Если вспомнить, как сокращали объем курса русского языка и культуры речи в вузах, а то и вовсе убирали из учебных планов... Похоже, не надо ее никому, енту грамАтнАсть.

(Ответить) (Уровень выше)