Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет mitajchik ([info]mitajchik)
@ 2006-11-04 19:08:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка:Егор и Опизденевшие - Зря вы это все

Противоречивые у меня ощущения. Попробую разобраться.
С одной стороны, я считаю что патриотизм – дело хорошее и правильное. Заботится о сохранении своей культуры, уклада, традиций безусловно надо, и если им угрожает опасность, то их надо защищать. Если западные товарищи пытаются навязать нам "толерантность" и обьявить любое упоминание слова "русский" фашизмом и экстремизмом, то этому надо противодействовать. Поэтому я всячески одобряю подьем патриотических настроений в России.
С другой стороны – Россия традиционно является империей. Русская культура многокомпонентна, она и сформировалась в своем нынешнем виде вбирая в себя все ценное от появляющихся чужеземцев и ассимилируя их. Поэтому любые стремления поддерживать чистоту фенотипа, мерять черепа и ловить товарищей с грузинскими фамилиями кажутся мне не только безумными, но и откровенно вредительскими. Первое поколение успешно ассимилировавшихся – это большая ценность, это те самые люди руками которых проводится дальнейшая ассимиляция.

Что касается марша. Да, это осмысленное дело – продемонстрировать всем сомневающимся, что в России есть люди, которым дорога их страна и культура, и которые ее просто так не отдадут. И разинувшим пасть на страну, и своим согражданам. Но нельзя-же такие вещи делать одними только маршами! Жизнь-то, к счастию, состоит не только из лозунгов и баррикад, а наоборот – в основном не из них.
По-настоящему патриотично было-бы строить и финансировать больницы, школы, детские сады, издавать книги по русской истории и культуре, заниматься правозащитной деятельностью, развивать сельское хозяйство... Более того, организация, которая координирует и пропагандирует такую деятельность, имеет куда больший вес и поддержку в обществе. Если бы заявку на марш подала организация, на счету которой сотни реальных дел по помощи русским в самых разных сферах – ей бы и отказать не посмели.

В таком же виде, как это делается сейчас, это все приводит исключительно к маргинализации патриотического движения. Вот, например, русский патриот:
http://www.liveinternet.ru/users/929613/post23011341/
нравится? И там таких – море, просто по тому что охотников протестовать и бегать от ОМОНа (особенно, если люди в общем уверены, что дальше отделения их не потащат в случае чего) притягивают любые подобные действа. Никакой внутренней идеологии за этим не стоит. Ну уж про лидеров движения, типа "депутата курьяновича и рогозина" мне вообще говорить не хочется.

Что со всем этим делает власть – я вообще не понимаю. С одной стороны – замалчивание событий по ящику, оцепление половины центральных станций, выключение мобильной связи в метро, отключение ЖЖ и еще нескольких ресурсов – верный способ продемонстрировать всем, что марш воспринимается как серьезное событие. Более того, за счет отключения ЖЖ о марше узнала куча совершенно аполитичного народа, к маршу не относящегося никак. При этом власть сама регулярно использует патриотическую риторику,а кое-где – и делает вполне реальные, без дураков, дела. Почему-бы тогда было не оседлать движение? Разрешили бы марш, привезли бы Лужкова который бы сказал приветственное слово участникам марша, понаставили бы сцен с девочками в кокошниках, исполняющими народные песни – все было-бы тихо-благородно...



(Добавить комментарий)


[info]yushi
2006-11-06 13:44 (ссылка)
По-настоящему патриотично было-бы строить и финансировать больницы, школы, детские сады, издавать книги по русской истории и культуре, заниматься правозащитной деятельностью, развивать сельское хозяйство...

Угу-угу. Мить, вот мы с тобой вроде как оба получаемся патриоты. Давай, что ли, построим и профинансируем больницу, хоть одну… или, эта… сельское хозяйство разовьём?

Здесь та же ошибка, что и в либеральном аргументе "Если ты социалист и тебе, типа, жалко бедных, пойди и отдай деньги в благотворительный фонд". Есть такие ситуации, когда политика "малых дел" бессмысленна, а то и вредна. Про это есть хороший рассказ: "Корабль дураков":

"Кхм... У каждого из вас есть серьезные причины жаловаться. Но мне кажется, что в первую очередь мы должны добиться того, чтобы корабль развернулся и поплыл обратно на юг, потому что если мы будем и дальше держать курс на север, мы заведомо рано или поздно потерпим крушение, и тогда вам не помогут ни зарплаты, ни одеяла, ни право сосать у товарищей, ибо все мы пойдем ко дну."

Написал Тед Кащинский, Ph.D, больше известный как Унабомбер.

При этом власть сама регулярно использует патриотическую риторику,а кое-где – и делает вполне реальные, без дураков, дела. Почему-бы тогда было не оседлать движение?

Ты, видимо, не понимаешь двух вещей. Первая: то, что ты называешь властью — это не власть. Вторая: тупая, не уголовная даже, а обезьянья жажда статуса перевешивает у россиянской администрации всякие разумные соображения (см. ситуацию с Грузией). Даже если (что не исключено) половина организаторов РМ — марионетки ФСБ, ни Лужков, ни Пу никогда не пошли бы на переговоры с народом, т.к. сам факт, что мнение народа надо принимать во внимание, ставит под сомнение статус "граждан начальничков". "Ишь, много о себе возомнили, быдло". И т.д.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mitajchik
2006-11-08 00:56 (ссылка)
Про "Корабль дураков" я с тобой совершенно согласен. Если "малые дела" вытесняют понимание гибельности всего курас в целом - то они не имеют никакого смысла, а наоборот - вредят. Но я-то говорю не о том.

Одна сплошная "леворюция", сколь бы благородными идеалами она не вдохновлялась, приводит только к крови и бардаку. Если все патриотическое движение занимается исключительно организацией массовых выступлений, то и контингент там будет соответствующий - умеющий исключительно орать лозунги и разбегаться от ОМОНа.

Общество, в отличии от корабля, не имеет единого центра управления. Поэтому любое действие, вырваное из контекста генеральной линии может служить небольшим рычагом воздействия. Если, скажем, кому-то удается недопустить перекупки "западными инвесторами" своего предприятия, изобретения, открытия - это уже победа, даже если вся цена ей - несколько десятков тысяч долларов. Существует масса способов замедлить "движение на север" даже не будучи на капитанском мостике.

По-поводу власти и администрации - я не знаю что сказать. Написано красиво, но не аргументированно. Одну вещь я могу признать справедливой - российская власть (впрочем, и любая другая) во многих важных вопросах просто отсутствует, пустив их на самотек. И этим патриоты могли бы воспользоваться - придя туда, где власти как таковой нет. Этим можно во-первых "подворачивать корабль", а во-вторых - формировать силу, имеющюю свою внутреннюю идеологию, некоторый вектор, который просто так не рассыплется даже при приходе к власти. Когда к власти приходят горлопаны - более-менее все равно, о чем они кричали до того, они становятся флюгером потому что за ними не стоит никакой созидательной силы.

И, кроме того - повторюсь, что политическая сила уже зарекомандовавшая себя как созидательная, действительно болеющяя за страну - и доказавшая это темисамыми "малыми делами" - имеет совсем другую поддержку в обществе. Если нынешние патриоты воспринимаются с некоторой долей иронии - как горлопаны и скандалисты, и заткнуть им рот относительно несложно, то сила которая так или иначе обьединяет значительную часть населения имеет совсем другой вес. Патриотическое движение сейчас стремительно маргинализуется, а надо-бы делать ровно наоборот.

Сорри, слог мне не слишком удался что-то..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2006-11-08 01:51 (ссылка)
Да нет, всё понятно.

Очень симпатичный мне "советский вариант": формировать альтернативные органы власти (я имею в виду, что история Советской власти начинается задолго до Октябрьской Революции и ей не ограничивается). Суды Линча, народная милиция и выборные шерифы. Моя мечта!

Другое дело, что как раз эти попытки (если не только их) власть будет карать жёстче всего. У того же Крылова, кажется, были ссылки на неоправданно жестокие приговоры за самосуд (два-три года убийцам-рецидивистам и максимальные сроки колхозникам, казнившим реально терроризировавшего село бандита). То же дело Иванниковой вспомни: это не единичный случай, в России массово сажают женщин, убивших насильника (кстати, вот тебе заодно и пример правозащитной в прямом смысле этого слова деятельности РОД и даже… ДПНИ). А Кондопога, в которой устроили такой шухер не из-за "кавказских погромов" (были "погромы" и покруче, хоть в той же Калмыкии), а именно потому, что люди потребовали от "властей" соблюдения законности, т.е. выступили как политический субъект.

Из русских (в широком, культурно-политическом смысле: не мне, немецко-финско-эстонско-аварскому гибриду, быть этнонационалистом =)) именно что выбивают политическую субъектность. Увы, этим отличилась не только нынешняя власть: см. историю "русского" бунта в Грозном 1958 г., несомненно интернационального, точнее, интерэтнического, и, столь же несомненно, полностью идентичного по мотивам и генезису современному "русскому национализму" aka "борьба с нелегальной иммиграцией". Или расстрел в Новочеркасске. Или Кровавое воскресенье. Эх…

Ср. с Декларацией Независимости САСШ:

But when a long train of abuses and usurpations, pursuing invariably the same Object evinces a design to reduce them under absolute Despotism, it is their right, it is their duty, to throw off such Government, and to provide new Guards for their future security.


То есть, я имею в виду — попробуй кто действительно организованно "делать реальные дела", его просто сразу раскатают в лепёшку. Поэтому для себя я сделал вывод: необходимо делать что получится в одиночку (преподавать в МПГУ, фактически в режиме благотворительности, например), и, по возможности, "раскачивать лодку" (агитация и пропаганда, вредительство, саботаж =)). Потому что для остального сначала надо добиться возникновения политического субъекта. Как совершенно верно замечает гениальный Шмитт, не бывает демократии без демоса. Я имею в виду реальную демократию, не иллюзорную "власть народа" ("не бывает"©), а ситуацию, когда элиты достаточно запуганы народом, чтобы не сильно зарываться, по замечательному определению другого неглупого человека, Моисея Яковлевича Острогорского.

Иными словами, я поверю в демократию в России, когда увижу русских хунвейбинов и суды Линча над продажными чиновниками ("Свобода всегда начиналась с виселиц,/Победа всегда начиналась с тебя" — как раз про это, по-моему). Надеюсь дожить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mitajchik
2006-11-08 02:09 (ссылка)
Подменить собой власть действительно вряд-ли удасться. Но есть куча областей, где ее не надо подменять - ее там и так нет. Да, Кондопога и дело Иванниковой - это примеры того что надо. Но этого катострофически мало во-первых, и это дела ассоциирующиеся со скандалом во-вторых. Выступать в таких делах сохраняя достоинство может только организация на счету которой тысячи не скандальных дел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi
2006-11-08 02:26 (ссылка)
Я боюсь, что "звериным оскалом русского фошызма"™ пометят любое хорошее дело, хоть добровольную уборку улиц, хоть помощь голодным старикам (представляешь скандал, который устроят, если в Москве попытаться открыть Русский Университет [вот куда бы, кстати, я пошёл работать хоть совсем без денег, если бы только меня сочли достаточно компетентным]?). Впрочем, твой message мне понятен; основная проблема здесь всё та же — любой сколько-нибудь заметный талантливый организатор скурвливается/оказывается замещён мурзилками власти раньше, чем успеет что-то реальное сделать. Это проблема.

Впрочем, организация — это хорошо, но она не заменяет политической ангажированности. Любое успешное движение, не только современное, кстати — "сетевое", предполагающее спонтанную творческую активность масс. И именно это первично, ИМХО. То самое создание субъекта, а уж возникнув, он организуется как-нибудь.

(Ответить) (Уровень выше)