Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Vladimir Vladimirovich ([info]moss)
@ 2005-12-02 16:07:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: calm

Всем нажгу - сказал Булат

Вопрос дорогим россиянам и примкнувшим. Время от времени те или иные юзеры упоминают Булата Окуджаву в контексте его "плохого поведения" в 90-е годы. Если можно, коротенько перечислите для старого clueless эмигранта хоть какие-то детали на этот счет. Спасибо.



(Добавить комментарий)


[info]luzhin@lj
2005-12-02 18:28 (ссылка)
Не имею времени сейчас искать, но у философа Кр. когда-то было подробное описание претензий к Окуджаве.
Сводилось все к тому, что он якшался с Чубайсом и Гайдаром, давая последним подробные советы, как выпить побольше русской крови.

Но мне кажется, здесь просто конфликт отцов и детей, поскольку новое поколение-шмоколение, как известно, уважает роки-шмоки, а не окуджаву-шмокуджаву.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_moss@lj
2005-12-02 18:41 (ссылка)
Спасибо. У Крылова побаиваюсь читать - там, небось, сплошной садомазохизм и эмоциональная несдержанность, затемняющие объективную картину.

Оффтоп: получили ли мой последний email с фотками и вопросом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kisalex@lj
2005-12-02 19:53 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kokojambo@lj
2005-12-02 20:19 (ссылка)
Ой, фу, какое говнище...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_moss@lj
2005-12-02 20:31 (ссылка)
Н-да, спасибо, конечно. Я оказался прав в своих опасениях - Крылов там, скажем мягко, неадекватен ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]luzhin@lj
2005-12-02 21:21 (ссылка)
Отвечу письмом. Рассыпаюсь на мильон извинений за молчание.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirillankudinov@lj
2005-12-02 19:27 (ссылка)
После расстрела Белого Дома в 1993 году Б.О. заявил что-то типа: "Я получил такое же наслаждение, как если бы прочёл детектив".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_moss@lj
2005-12-02 20:33 (ссылка)
Он что, так любил детективы или это такой сарказм? ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gilrain@lj
2005-12-02 19:45 (ссылка)
подпись под знаменитым письмом "Раздавите гадину" в октябре 1993го
впрочем, тогда многие интеллигенты-демократы обос выглядели не лучшим образом.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_moss@lj
2005-12-02 20:27 (ссылка)
Про поддержку ельцинского переворота кучкой напуганных знаменитостей я, кажется, в то время слыхал. Ага, так он не только на словах поддерживал, но и письменно к чему-то там призывал. А потом как, не каялся? И в течение остатка 90-х годов как-то еще себя компрометировал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2005-12-03 05:24 (ссылка)
Насчет "напуганных" - напуганы были все. Когда всю ночь в прямом эфире показывали стрельбу и назревающее боестолкновение в Москве, страшновато было даже у нас в Минске. Гражданская война в России - это ведь очень не слабо, мягко выражаясь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vadim_i_z@lj
2005-12-02 21:19 (ссылка)
Выступил в прямом эфире в октябре 1993.
А потом, когда он приехал в Минск, толпа наших идиотов во главе с актером Гостюхиным топтала его пластинки перед концертным залом Филармонии, гже был его концерт.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2005-12-02 21:21 (ссылка)
Выступил по ТВ, естественно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_moss@lj
2005-12-03 00:37 (ссылка)
Как я понимаю, он как-то особенно жестко выступил в поддержку подавления Хасбулатова-Руцкого?

Ну хорошо, а потом как, каялся в сказанном? И в течение остатка 90-х годов как-то еще себя компрометировал? (Я уже спрашивал это выше, но ответа пока не получил)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vadim_i_z@lj
2005-12-03 05:21 (ссылка)
Да ничего особенного. Просто, насколько помню, сказал в числе прочих, что поддерживает Ельцина. Просто на фоне других он был гораздо более известной фигурой, отсюда эрго.
"Остатка 90-х годов" для него не было - умер через 2,5 года после того.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_moss@lj
2005-12-03 21:16 (ссылка)
Спасибо за информацию. Похоже, "вина" Окуджавы базируется на одной реплике сгоряча и, следовательно, преувеличена кем полагается из посторонних соображений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nemuri_neko@lj
2005-12-15 18:41 (ссылка)
Почему обязательно сгоряча. Любой приличный человек в то время поддерживал разгон парламента. Да и нынче, собственно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_moss@lj
2005-12-15 19:12 (ссылка)
Ну, не все подряд - некоторые были, помнится, возмущены происходившим и отказывались занимать позицию относительно баррикад. А сейчас, когда Путин унаследовал присвоенную в 1993-м необъятную власть и использовал ее по своему разумению, то вообще пора бы на этот счет заняться ревизионизьмом, IMHO.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nemuri_neko@lj
2005-12-15 19:14 (ссылка)
Уж лучше один Путин, чем целый парламент хватких пацанов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_moss@lj
2005-12-15 19:20 (ссылка)
Тут я возразить не могу, поскольку степень хваткости тогдашних парламентариев от меня, наблюдавшего всё это из Штатов, благополучно ускользнула.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nemuri_neko@lj
2005-12-15 19:24 (ссылка)
Все парламенты более-менее одинаковы. Многие умные люди по этому поводу высказывались.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_moss@lj
2005-12-16 00:56 (ссылка)
Бог с ним, с 1993 годом. Пусть мне умные люди ответят на один простой вопрос: почему Дума легла под Путина? Что их заставило сдать свою долю власти и лоббистских денег аппарату президента и превратиться в rubber stamp?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nemuri_neko@lj
2005-12-16 01:12 (ссылка)
Бог их знает. Лично я перестал интересоваться современной практической политикой как раз с того момента, когда Ельцин амнистировал мятежных парламентариев.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aka_human@lj
2005-12-03 03:57 (ссылка)
Каяться ему было не в чем. И говорил он то, что думал. Правильно говорил.

(Ответить)


[info]ex_evva@lj
2006-01-05 18:25 (ссылка)
он фактически благословил расстрел БД-93 и Буденновск.

Дружба с Чубайсом и участие в письме 42-х (Борис Николаич, раздавите гадину) - это как бы само по себе не стоит сильных общественных эмоций, но играет в массе.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_moss@lj
2006-01-05 18:57 (ссылка)
Здравствуйте, многоуважаемая [info]evva@lj, рад Вас видеть в моем журнале. Про Белый Дом меня уже просветили, а вот о поддержке Буденновска слышу впервые и хочу каких-нибудь подробностей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_evva@lj
2006-01-05 19:32 (ссылка)
здрасте.

Окуджава не дожил до сетевых версий СМИ, поэтому
следов мало. Но известно, что он (романтически?)одобрял борьбу маленького свободолюбивого народа
против русских захватчиков.

Все, что удалось найти:
Дм. Быков (Собеседник, №23, 2001, с. 19) -- в очерке памяти Окуджавы: "Войну Окуджава до последних дней жизни считал главным злом и в одном из интервью, данном вскоре после буденновских событий 1995 года, твердо сказал: "Когд-нибудь этому человеку [Шамилю Басаеву. - Д.Б.] поставят памятник за то, что он остановил войну".http://www.krotov.info/yakov/dnevnik/2001/20010622.html

Сразу скажу, что Быкова в каком-либо передерге либо неточности(в данном случае) обвинить нельзя, он нежно любит БШ и дружен с семьей.

И, отвечая на Ваш вопрос, заданный выше:

Для меня это было, конечно, неожиданно, но такого не было. Я другое вам скажу. С возрастом я вдруг стал с интересом смотреть по телевизору всякие детективные фильмы. Хотя среди них много и пустых, и пошлых, но я смотрю. Для меня главное, как я тут понял: когда этого мерзавца в конце фильма прижучивают. И я наслаждаюсь этим. Я страдал весь фильм, но все-таки в конце ему дали по роже, да? И вдруг я поймал себя на том, что это же самое чувство во мне взыграло, когда я увидел, как Хасбулатова и Руцкова, и Макашова выводят под конвоем. Для меня это был финал детектива. Я наслаждался этим. Я терпеть не мог этих людей, и даже в таком положении никакой жалости у меня к ним не было. И может быть, когда первый выстрел прозвучал, я увидел, что это – заключительный акт. Поэтому на меня слишком удручающего впечатления это не произвело.

- и не каялся, конечно же. из подписантов письма 42-х сожаление выразил только Юрий Давыдов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_moss@lj
2006-01-05 19:55 (ссылка)
Спасибо большое за информацию!

Первая чеченская война - это, конечно, не вторая, но всё равно - хвалить Басаева после Буденновска было весьма неприлично, антивоенный романтизм notwithstanding.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_niece@lj
2006-01-12 11:44 (ссылка)
Вот какие люди к тебе ходят. Кстати, смотри, она на самом деле симпатичная какая. Из Тулы, Долгинова фамилия - небось, знакомая/соседка какая-нибудь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_moss@lj
2006-01-12 12:36 (ссылка)
Ох, симпатичная. Прямо Юдифь с головою Олоферна, но другого.

(Ответить) (Уровень выше)