Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет МП44 ([info]mp44)
@ 2010-03-21 15:35:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Кондратьев волнуется
На днях Медвед приказал построить в подмосковном Сколково российскую "Силиконовую долину". Что тут можно сказать? Хорошо что не колонизировать Венеру. Ибо смысл примерно такой же.

Живо представляю себе одинцовское отвёрточное производство макбуков - видимо этим медведевская компьютерная одиссея и ограничится. Или они построят заодно несколько новых электронных отраслей? Я помнится в начале 00х работал на одном российском "электронном заводе", основанном в 1978 году - это был незабываемый экспириенс, почти что сталкерство.

Можно совершенно по-разному относиться к кондратьевским волнам, но идея в общем-то здравая.



Раз в 40-50 лет приходит новое поколение производительных сил. Причём каждая волна удивительным образом совершает великие геоэкономические открытия территорий, раскрывая их потенциал, обогащая и выдвигая из тьмы веков народы живущие там.

Так до нефтяной лихорадки середины XX века (4й К-цикл: производство автомобилей и других машин, химическая промышленность, нефтепереработка и двигатели внутреннего сгорания, массовое производство - вплоть до "энергетического кризиса") никто особо не интересовался арабскими землями, именно нефтепромышленность и обогатила захудалые, забытые Аллахом исламские государства. В той же Саудовской Аравии до 1960х жили 4 миллиона нищих кочевников.

Точно так же 5й К-цикл (электронный) создал и развил знакомую нам сегодня передовую Юго-Восточную Азию.

Последняя волна была электронная (+ робототехника, вычислительная техника, лазерное и телекоммуникационное оборудование и тд). Началась она вот примерно когда мой заводишка был задуман - в 70х, раньше быть не могло - ибо только в 1959 году Роберт Нойс изобрёл кремниевую интегральную схему и только к середине 60х годов стоимость полупроводниковых интегральных схем резко упала.

Совок пытался оседлать ту волну, взялся за електронику, да не сдюжил. Теперь вот нео-недо-совок пытается наверстать упущенное... Ну вы понимаете всё прекрасно - что из этого выйдет. Это даже не 第五世代コンピュータ, это просто кю.

Сейчас вот походу начинается новый цикл - какие территории и регионы он "взорвёт" - хрен его знает, но вряд ли это будет Сколковская кремниевая долина. Опоздали ребята лет на 30. (Да и куратором проекта будет Сурков, а это приговор - спасибо [info]necrodesign@lj за дополнительные сведения.)

А в К-волнах важен колебательный принцип, а не точная датировка (которая условна хотя бы в силу расплывчатости точной даты "открытия" и "начала применения" технологии). Когда заканчивается одна волна производительных сил и начинается другая - это всё аналитика назад, экономические художники дорисуют постфактум. Это нетрудно. Вон даже собачка безмозглая умеет волновые графички рисовать.


(Добавить комментарий)


[info]necrodesign@lj
2010-03-21 09:47 (ссылка)
В СССР была нормальная электроника, пока тупорылое руководство не решило, что оно умнее всех! И было принято решение копировать запад...
По-поводу Сколоково. Тут, конечно, всё понятно. Вот зачем только это делать, если есть Зеленоград, и там тоже в своё время грозились производить процессоры по 90 нм технологии.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mp44@lj
2010-03-21 10:07 (ссылка)
оно не просто решило, что умнее всех, оно попыталось ухватить за хвост большие значения углеводородов в разгаре 4го К-цикла и заработать валюты, это прекрасно отражено здесь:

«Неприлично нам ввязываться в эти сделки с
газом, нефтепроводом. Будто мы Сибирь всю собираемся распродавать, да и
технически выглядим беспомощно. Что, мы сами, что ли, не можем все это
сделать, без иностранного капитала?!»

Брежнев пригласил Байбакова [Председатель Госплана СССР – К. А.]
объясниться. Тот спокойно подошел к микрофону, едва сдерживая
ироническую улыбку. И стал говорить, оперируя на память десятками цифр,
подсчетами, сравнения.

Нам нечем торговать за валюту, сказал он. Только лес и целлюлоза.
Этого недостаточно, к тому же продаем с большим убытком для нас. Ехать
на продаже золота тоже не можем. Да и опасно, бесперспективно в нынешней
валютной ситуации.

Американцев, японцев да и других у нас интересует нефть, еще лучше
– газ.

22 апреля 1972
(http://worldcrisis.ru/crisis/656157)

Вот оттуда и можно мерить начало конца.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]daddym@lj
2010-03-21 11:43 (ссылка)
Соглашусь что нормальная электроника была, только уточню, пока она была на лампах. Как только все уперлось в чистоту материалов, точность калибровки и соблюдение технологической дисциплины, тут то и вылезло что нельзя развить только одну отрасль.
Кстати действительно были интересные идеи, по микроминиатюризации именно ламп.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gans_spb@lj
2010-03-22 04:21 (ссылка)
--В СССР была нормальная электроника,

пальцем тыкните, плиз, где.
оченно хочется посмотреть, гдеж я её проебал.
можно использовать примеры от пылесоса до космотехники, жду с нетерпением.

ЗЫ: машинку феликс до 77 года выпускали, или позже?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]daddym@lj
2010-03-22 06:46 (ссылка)
Ганс, ты немного промахнулся адресатом комментария :)
А так - очень многие вещи производства пятидесятых были вполне на уровне. Потому что при Cталине был порядок. Просто очень многое, это вывезенные немецкие заводы и кадры обученные немцами же.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]animanema@lj
2010-03-21 11:51 (ссылка)
отверточная сборка - не самый плохой вариант в мировом разделении труда
лучше чем у китайцев сейчас, кстати

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mp44@lj
2010-03-21 12:30 (ссылка)
а ещё какие-нибудь другие вакансии есть в мировом разделении труда?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]animanema@lj
2010-03-21 12:37 (ссылка)
сырьевая колония, тут мы тоже "на рынке труда"

(Ответить) (Уровень выше)

ДУ просрали
[info]aurfin76@lj
2010-03-21 12:10 (ссылка)
Вот что просрал СССР - интегральные ДУ с высокой стабильностью Ку. Как раз в середине 60-х. А после этого пошла развилка - западная электроника стала постоянно дешеветь, советская дорожать в попытках догнать Запад. В 1972-73 годах это стало очевидно, поэтому пошли по пути копирования.

(Ответить)


[info]upravmir@lj
2010-03-21 12:43 (ссылка)
1. я думаю, что относящиеся к 6ому циклу технологии будут выработаны в оставшиеся 10 лет

2. я думаю, что преображённый 6ым циклом регион - славянский мир

Image
при переходе к технологиям чуть выше компьютерных
моделька http://skalograd.ru/lisek/index.htm
+ всякое http://skalograd.ru/L/index.htm

3. я знаю, что циклы Кондратьева вполне точно получаются
из общего алгоритма для общевселенской эволюции: http://skalograd.ru/N/index.htm

причём, длина цикла это 137/ПИ = 43,6 лет

и по насыщенности событиями 2021-2065 стоит вообще особняком, потому что он равнозначен ещё периоду формирования метагалактики - раз, всей остальной земной эволюции - два (а не просто продолжение развития человечества)

4. собственно, пункт 3 и позволяет мне утверждать 1 и 2

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]daddym@lj
2010-03-22 06:49 (ссылка)
А Вас не смущает что длинна циклов регулярно сокращается? Изменение кривизны вселенной приводящее к изменению π ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mp44@lj
2010-03-22 07:06 (ссылка)
это "красное смещение" бухаха ))))))

(Ответить) (Уровень выше)

меня радует, что циклы сокращаются
[info]upravmir@lj
2010-03-22 12:34 (ссылка)
сначала возникали вселенские уровни, потом (с появлением человека) началось их переформатирование: познание и задействование

появление человека - это перелом в истории вселенной, смена главного процесса: с роста материи на её познание и обработку

и чем древнее познанный слой, тем большую энергию он обычно содержит, тем большую частоту развития позволяет поддерживать: поэтому самоускорение опирается на предысторию! чем дольше знаем назад, тем быстрее крутимся сейчас, тем дольше узнаём назад...

пока человечество познало и обработало только пределы Земли, но очень скоро должно-таки добраться до структуры вакуума; "программирование" вакуумных структу, по-видимому, позволит влиять и на галактики, никуда не летая

и вот про это, в том числе, и будет 2021-2065

компьютерщики воспроизведут мозг Ванги в виде "телевизора", показывающего загробный мир - мёртвые будут подключены к интернету, будут выступать в судах и играть в кино, вытеснив живых из этих отраслей экономики

производственные и медицинские системы постепенно будут подходить к технологии воссоздания тела - "воскрешения"; в общем совсем другой мир будет!

.

это всё вполне очевидно, если иметь время и смелость непредвзято подумать над тенденциями эволюции

(Ответить) (Уровень выше)


[info]necrodesign@lj
2010-03-21 12:50 (ссылка)
Кстати, непонятно, что именно наш Президент собирается там делать. Пока только общие слова:
В нем на базе центра будут развиваться пять высокотехнологичных направлений: в области энергетики, IT, телекоммуникаций, биомедицинских технологий и ядерных технологий, пояснил президент.
Микросхемы? Не рентабельно, т.к. мы уже НИКОГДА не догоним такие фирмы как Атмел, Микрочип и Аналог Девайсес по номенклатуре предлагаемой продукции. Опять же, для чего делать? Для отечественной загибающейся промышленности? Опять обязать использовать только отечественное, не такое хорошее, в 10 раз дороже, но зато своё? Даже если и так, то пока это выйдет на приемлемый уровень, на западе опять убегут далеко вперёд. Снова надо будет догонять! Бред, короче.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mp44@lj
2010-03-21 14:02 (ссылка)
о чём и речь...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gans_spb@lj
2010-03-22 04:17 (ссылка)
про технопарк креос уже в башке, всё время не найду выложить на бумагу.
про волны: я называл их импульсами, "Об импульсной россии". Т.е. лет 20 вообще нихуя, вообще ничего, сидим и срём. Потом ХУЯЯЯЯКС, всей толпой чото делать.

В мире всётаки всё монотонно, нет таких волн. Сейчас действительно в мире жопоковыряние и ничегонеделание.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gans_spb@lj
2010-03-22 16:11 (ссылка)
вот вам про технопарки
Как заграничный инженер в русский технопарк устраивался.
http://gans-spb.livejournal.com/56541.html

(Ответить) (Уровень выше)

може знадобиться__(:)
[info]sachko74@lj
2010-03-22 04:56 (ссылка)
http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,207892145

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: може знадобиться__(:)
[info]mp44@lj
2010-03-22 07:08 (ссылка)
ядерный удар?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-03-22 06:56 (ссылка)
Удел России-копипаста.
Кстати о копипасте-Lenta пишет,блог ibigdana взломали и закрыли :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mp44@lj
2010-03-22 07:05 (ссылка)
ух ты!

(Ответить) (Уровень выше)