Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет МП44 ([info]mp44)
@ 2011-11-14 16:32:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Три моих любимых социальных эксперимента
http://ru.wikipedia.org/wiki/Эксперимент_Зимбардо
http://ru.wikipedia.org/wiki/Эксперимент_Милграма
http://ru.wikipedia.org/wiki/Эксперимент_Розенхана

Из них можно даже вывести постулаты.
1. Никто не в состоянии противиться абсолютной власти, ни обладатель этой власти, ни угнетаемый.
2. Находящиеся на более нижних ступенях власти практически неспособны действовать вопреки приказам.
3. А того, кто всё же пытается рыпаться — можно отправить в психушку. Ведь Гиппократ далеко, а НКВД рядом.

originally posted by [info]raymond-saint@lj


(Добавить комментарий)


[info]mp44@lj
2011-11-14 09:56 (ссылка)
особенно мне нравится своей простотой и наглядными цифрами эксперимент Милграма: 65% людей убили бы человека просто по устному приказу начальства ("не я такой, работа такая"), когда средства убийства не требуют крови там и расчленения. просто жми кнопку и всё.

26 испытуемых из 40, вместо того чтобы сжалиться над жертвой, продолжали увеличивать напряжение (до 450 В) до тех пор, пока исследователь не отдавал распоряжение закончить эксперимент. Лишь пятеро испытуемых (12,5 %) остановились на напряжении в 300 В, когда от жертвы появились первые признаки недовольства (стук в стену) и ответы перестали поступать. Ещё четверо (10 %) остановились на напряжении 315 В, когда жертва второй раз стучала в стену не давая ответа. Двое (5 %) отказались продолжать на уровне 330 В, когда от жертвы перестали поступать как ответы так и стуки. По одному человеку — на трёх следующих уровнях (345, 360 и 375 В). Оставшиеся 26 из 40 дошли до конца шкалы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lord_hadly@lj
2011-11-14 12:04 (ссылка)
Используя специальные методики отбора людей и условия анонимности, этот процент можно повысить, но довести до полного и безоговорочного подчинения очень трудно. Всегда (ну, почти всегда) найдётся тот, кто пойдёт против системы. Если же такового не находится, то чаще всего это означает, что система уже истратила слишком много ресурсов на пропаганду и скоро схлопнется по естественным причинам. Эти причины довольно подробно расписаны ещё фон Хайеком.
Я думаю, главный вывод как раз в этом. Не боись, Козлодоев, усе сядем!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yoserian@lj
2011-11-14 12:52 (ссылка)
а разве на пропаганду нужно так много ресурсов? СССР погубили расходы на оборону

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lord_hadly@lj
2011-11-14 16:11 (ссылка)
На саму пропаганду - немного. На систему, которая будет её поддерживать - тоже сначала немного, но со временем расходы растут, причём чуть ли не в геометрической прогресии. Сначала мы рассказываем про бездуховный Запад, потом - про еврейский заговор, потом - про Дух Нации, которому необходима война. Фон Хайек, повторяю, это очень подробно расписал.
А СССР погубила не оборонка, а отсутствие контроля за всем, в том числе и за оборонкой.
Конкретно СССР развалили: колхозный шофёр дядя Вася, который возил зерно так, что вдоль дороги слева и справа целые дорожки этого зерна валялись; комбайнёр из того же колхоза Иван, которому каждый год выдавали новый комбайн и директор шахты Пётр, который ставил рекорды добычи и не позволял тем самым прекратить убыточную и никому не нужную добычу. А Чубайсы с Авенами, как всегда, примазались к достижениям великого русского народа, так-то!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]roi_s@lj
2011-11-14 11:12 (ссылка)
второй эксперимент реально впечатляет. Остальные - первый и третий, вполне ожидаемые.

(Ответить)


[info]lord_hadly@lj
2011-11-14 11:57 (ссылка)
Лол, похоже, как минимум одному человеку я успел затрахать мозги "Эффектом Люцифера".

(Ответить)


[info]nibaal@lj
2011-11-15 03:43 (ссылка)
Читала несколько лет назад об экспериментах Милграмма и сделала соответствующую серию постов (http://blogs.yandex.ru/search.xml?text=%D0%9C%D0%B8%D0%BB%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC&ft=blog&server=livejournal.com&author=nibaal&holdres=mark)(до этого, кажется, были эксперименты Аша, менее жестокие, то столь же эффективно проявляющие степень комформизма, подчиняемости авторитету сообщества).
Как поется в песенке известной группы: "хомо сапиенс - существо хорошее(я бы сказала - послушное) от природы, но злонамеренное собственной свободной волей". Синтез этих качеств дает подчиняемость в контексте не самых лучших дел.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mp44@lj
2011-11-15 03:44 (ссылка)
спасибо. ознакомлюсь

(Ответить) (Уровень выше)