ms1970: Про термояд

Про термояд - 2

Проблемы физического характера были рассмотрены ранее. В комментах тоже много полезной информации.

В развитии техники существует последовательность. Перепрыгнуть через шаг в технологическом развитии нельзя. Прежде чем заниматься высшими материями в виде термояда, сначала нужно решить элементарную задачку для начальной школы в виде бридера, или реактора на быстрых нейтронах. Бридеры – это и есть шаг по направлению к термояду.

Что представляет собой бридер? Это куб с гранью в 20 метров, где в РАСПЛАВЛЕННОМ металле плавает атомная бомба. Не хотите поставить себе на кухню? Далее немного серьезнее.

Уран для обычных реакторов заканчивается, и закончится гораздо раньше нефти. Цены на уран лишь немного отстают от цен на нефть. Все хорошие месторождения обычного урана выработаны. Бридер работает на другом изотопе урана, которого пока достаточно.

http://www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=print&sid=594

Очень умная статья на русском, содержащая мало популярной информации

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=271109

http://www.expert.ru/printissues/expert/2001/21/21ex-nauka/print

Про реакторы, в том числе в РФ.

Бридеры – это единственное, что может быть добавлено в энергетику. Бридеры не решат никаких проблем, они могут только сделать падение спокойнее. Бридеры, в отличие от термояда, уже были реализованы. Но все бридерные проекты были или экономически неэффективы – на малых реакторах в СССР, или протекли жидким металлом – как в Америке и Японии, французский суперреактор оказался нестабильным в плане течения реакции и все время выключался. Франция планирует построить новый реактор к 2030 – 2040 гг.

И еще раз – зачем про бридеры в теме термояда? Только затем, что когда бридеры станут обыденностью, о термояде можно будет только начинать думать.

http://www.atominfo.ru/news/air662.htm -Планы Франции.

(Добавить комментарий)

	timokhin_a_a@lj 2008-05-26 10:47 (ссылка)
	http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%BE%D1%8F%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80 (Ответить)

ex_navosvet@lj
2008-05-26 12:59 (ссылка)

То есть , бридер есть, нет только тех, кто отдаст команду на строительство.

Проблема "первой стенки" в термоядерном реакторе - так если ее хватает на 4 месяца, то один энергоблок из нескольких может находиться в состоянии замены этих разрушающихся деталей - в чем проблема? Пять работают, а в 1 заменяют износившиеся детали. Затем включают, и заменяют в следующем.

Бридеры не решат никаких проблем, они могут только сделать падение спокойнее.

Урана-238 должно хватить очень надолго.

***

Вся проблема - в "гомо сапиенсах" , которые ничего не хотят делать.

Из подходящих людей надо формировать новую расу, остальных списывать.

(Ответить)

Все очень просто

daddym@lj
2008-06-01 18:57 (ссылка)

Вот кстати статья от 1999!!!! года собственно как раз и закрывающая тему
http://www.scorcher.ru/art/science/termo/1.php
Реакторов нет по одной единственной причине, они на деле никому не нужны.

PS:Кстати написал разбор про Peak Oil, жду комментариев.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Все очень просто

ms1970@lj
2008-06-02 10:29 (ссылка)

В статье описывается экспериментальная установка. Что-то вреде вертолета Да Винчи. От нее до работающего реактора - столетия. Конечно, можно посмотреть и так, что инвестиции на столетия действительно никому не нужны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Все очень просто

daddym@lj
2008-06-02 10:36 (ссылка)

Эээ в статье насколько я помню описываются последняя экспериментальная установка, полностью подтвердившая концепт. И упоминается что следующая уже полупромышленная и ее проект готов. Те еще 5 лет назад могла заработать полупромышленная, уже с реальной генерацией электроэнергии. А сегодня можно было бы запустить первую промышленную, пусть и не самую эффективную. Следовательно еще через пять лет можно было бы выдать первую серию.

(Ответить) (Уровень выше)

	Re: Все очень просто yeburger@lj 2008-06-16 16:03 (ссылка)
	вы не поняли бридер СТРОИТСЯ в 35 километрах от моего дома (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Все очень просто ms1970@lj 2008-06-16 16:46 (ссылка)
	?????????!!! А можно подробнее? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Все очень просто

yeburger@lj
2008-06-16 16:56 (ссылка)

Возьмите карту Свердловской области и найдите на ней, к северо-востоку от Екатеринбурга прямую, как струна бетонную дорогу, заканчивающуюся кольцом. Внутри кольца на карте - несколько зданий, обозначенных как "база отдыха". Это - Белоярская Атомная ЭлектроСтанция (БАЭС). :))

В настоящее время на ней ускоренными темпами ведется монтаж реактора БН-800, второго отечественного коммерческого бридера после БН-350 в Казахстане, прекратившего свою работу в 1999 году.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Все очень просто ms1970@lj 2008-06-16 17:48 (ссылка)
	ИМХО, деталей к бридерам в РФ не делают лет двадцать. А старые реакторы не окупились. Скорее там просто очередной распил-откат. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Все очень просто

yeburger@lj
2008-06-16 20:26 (ссылка)

ну, с такими настроениями лучше просто повеситься
чертежи никуда не делись, предприятия ядерного цикла тоже
проект БН-800 полностью окончен, лицензирован, фундамент давно заложен, сейчас идет монтаж корпуса
вот в 2012 году (когда обещают завершить строительство) и посмотрим, кто чего распилил

(Ответить) (Уровень выше)

	Re: Все очень просто yeburger@lj 2008-06-16 20:28 (ссылка)
	альтернатив-то нет колобка собирают из чего могут http://www.pravda.ru/news/districts/06-06-2008/270900-ves-0 (Ответить) (Уровень выше)

Re: Все очень просто

daddym@lj
2008-06-17 13:32 (ссылка)

Ну с общечеловеческих позиций за страну можно гордится. С более прагматических крайне рекомендую приобрести дозиметр и ящик респираторов:(
Скорее всего деньги выделены Западом на отработку концепции, реактор получится говно. А вот следующие, на Западе, уже будут вполне нормальными.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Все очень просто yeburger@lj 2008-06-18 08:52 (ссылка)
	как правильно тут заметили, в СССР уже было два подобных реактора - БН-350 и БН-600. Так что особенно "отрабатывать" тут нечего. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Все очень просто daddym@lj 2008-06-18 13:43 (ссылка)
	Отнюдь. Все старые реакторы оптимизировались под выход оружейного плутония. Для энергетики он совершенно не нужен. Так что по хорошему и цикл и конструкцию нужно оптимизировать. (Ответить) (Уровень выше)

	yeburger@lj 2008-06-16 14:43 (ссылка)
	Спассибо большое... а нам (екатеринбуржцам) с ним жить зафрендил тоже пишу про Кризис события действительно ускоряются, по мере роста информированности (Ответить)

	"классно" сказано sternenzaehler@lj 2009-08-16 10:30 (ссылка)
	** Бридеры не решат никаких проблем, ** "классно" в кавычках... интересна логика этого высказывания. (Ответить)