Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ms1970 ([info]ms1970)
@ 2009-01-28 21:29:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Смена национальных поколений. Regeneration

Смена национальных поколений.
Существует мнение, что люди живут в старой нации, а потом, чудесным образом, нация обновляется и становится новой. Т.е. из нации старой и деградировавшей – в нацию новую и развивающиеся. У Гумилева этот процесс назван регенерацией.



Так что все плохое сменится всем хорошим.

Да, сменится. Но не для всех. Далеко не для всех. А только для избранных.

Генетический код конкретного человека не может быть улучшен.

Но генетический код популяции (как эволюционной единицы) – может быть улучшен.

Итак, процесс обновления нации начинается с разделения.

Есть две изначальные компоненты: здоровые и больные.

Больные, определяющие старую нацию, сокращаются.

Например, они ограничиваются одним ребенком

Получается, число этих больных сокращается в два раза с каждым поколением.

Если в первом поколении сумма этих людей была 100 млн., через поколение их будет только 25 млн. Здоровые заводят четырех детей, при том что изначально их было всего 10 млн. Через поколение их оказывается 40 млн. Т.е. нация переходит от соотношения больные – здоровые 100:10 к соотношению 25:40.

Никакие больные в здоровых не превращаются, больные просто вымирают. И когда появляется здоровое большинство – появляется совсем другая нация.

Пример: Рим в 1 году н.э. – 1 млн.чел. Рим в 500 году н.э. – 50 тыс.чел.

Процесс создания новой нации есть процесс сброса биологического балласта.

Вывод: нельзя тащить в обновленную нацию биологический шлак. Потому что если этот шлак в ней будет, то никакой обновленной нации не получится.

Да, сейчас можно выискать людей, которых можно назвать русскими. Но это – только индивидуальный тип. Эти русские – реликты прежней, уже не существующей русской нации. Они существуют, но они не образуют никакой целостности. Как трижды геройские муравьи-солдаты из попавшего под каток муравейника. (Не отступают. Не сдаются. После гибели муравейника умирают.) А поскольку они не образуют целостности, они не умирают сразу – они вырождаются и умирают постепенно, линиями. И будут продолжать вырождаться, пока не будут интегрированы в новую национальную целостность, в новую национальную иерархию.

Случаев, когда русские совершенно равнодушны к проблемам русских, больше чем достаточно. Это нация? Или это дерьмовая нация? На самом деле это НЕ нация. А если признать, что это все-таки нация, тогда получится, что русские – дерьмовая нация. А это уже будет русофобия.

И под стать вопросу русское нац. движение уже делится ПО ВЕРЕ – по вопросу, верят ли люди в существование старой русской нации или не верят. И под стать вопросу – это движение существующей нации Пу или движение будущей нации.

Интересно, если в аквариуме попередохли все рыбки, и в него запустили вновь купленных – это можно назвать регенерацией по Гумилеву?



(Добавить комментарий)

Вопросы
[info]ex_paperdae@lj
2009-01-28 15:42 (ссылка)
1. Кто будет делить?
2. Куда девать отбракованных?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Вопросы
[info]rem_bulgari@lj
2009-01-28 15:43 (ссылка)
кастовое деление - единственный выход из ситуации

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[2]: Вопросы
[info]ex_paperdae@lj
2009-01-28 15:46 (ссылка)

А кто будет делить на касты? И по каким критериям?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[2]: Вопросы
[info]rem_bulgari@lj
2009-01-28 15:48 (ссылка)
ты, я, Буденный и прочие из "НС". По критериям заданным Великим Русским Писателем Сергеем Морозовым

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[4]: Вопросы
[info]ex_paperdae@lj
2009-01-28 15:50 (ссылка)

Обитаемый Остров ) чур я буду Странником )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[4]: Вопросы
[info]rem_bulgari@lj
2009-01-28 15:53 (ссылка)
заметано

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вопросы
[info]ms1970@lj
2009-01-28 15:50 (ссылка)
1. Сами разделятся как надо.
2. Это не наша проблема. Это их проблема.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[2]: Вопросы
[info]ex_paperdae@lj
2009-01-28 15:53 (ссылка)

1. Самотечные процессы могут стать неконтролируемы и тогда те, кого вы считаете низшими могу просто задавить массой.

2. Проблемность той или иной группы прямо пропорциональная ее количеству, если нет четких гарантий и средств качественного превосходства.

Другой вопрос - какова вероятность создания генетически избирательного вируса, чтобы скажем он валил в строго определенных рамках ту или иную популяцию по ее маркерам и с минимальным ложным срабатыванием?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[2]: Вопросы
[info]ms1970@lj
2009-01-28 16:01 (ссылка)
1. В рамках существующих проблем это не важно.
2. Гарантий нет, а насчет средств качественного превосходства - если это превосходство действительно есть , то и средства найдутся.
3. Нулевая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[4]: Вопросы
[info]ex_paperdae@lj
2009-01-28 16:09 (ссылка)

1. Почему не важно, если придется скажем вам (не дай боже) отбиваться от толпы гопников или мародеров, то не имея оружия вряд ли можно будет надеяться, скажем, на быстроту ног.

2. Т.е. проблема создания средств превосходства для контроля на т.н. "низшими" имеет место быть. И не только средств, но и ресурсов для их создания.

3. Почему? Нет таких маркеров, способов выделить скажем так ущербность/неполноценность с целью ее дальнейшего уничтожения?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[4]: Вопросы
[info]geopolyp@lj
2009-01-28 16:14 (ссылка)
Если гопники, мародеры - бысиреее, ловче, сильнее чем такие как ты, то это такие как ты - низшая раса

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[6]: Вопросы
[info]ex_paperdae@lj
2009-01-28 16:18 (ссылка)

Нет, просто это будет значить, что кому-то не повезло оказаться в неправильном месте в неправильное время.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[6]: Вопросы
[info]geopolyp@lj
2009-01-28 16:28 (ссылка)
Хе-хе, не бывает неправильный мест и времён, или ты думаешь что всё зависит от воли случая?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[8]: Вопросы
[info]ex_paperdae@lj
2009-01-28 16:30 (ссылка)

Бывает, если скажем человек ошибся.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Re[4]: Вопросы
[info]ms1970@lj
2009-01-28 16:14 (ссылка)
1. Это не важно, потому что единственная альтернатива - это растворение в этой массе. Та же смерть, только более мучительная.

2. Эта проблема вечная. И всегда решалась.

3. Маркеры есть, механизма избирательного воздействия нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[6]: Вопросы
[info]ex_paperdae@lj
2009-01-28 16:17 (ссылка)

1. "единственная альтернатива" - т.е. выхода нет?

2. Надеюсь.

3. Может быть, он просто не изучен? Хотя наверное исследования подобного рода запрещены, т.к. придется ставить опыты на людях?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[6]: Вопросы
[info]ms1970@lj
2009-01-28 16:19 (ссылка)
1. Выхода нет. Сначала превращение в туркмен, потом в эвенков, потом в археологические экспонаты.
3. Не запрещены. Но пока это невозможно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[8]: Вопросы
[info]ex_paperdae@lj
2009-01-28 16:23 (ссылка)

1. Пессимистично то так зачем?

3. Воздействие на опытные группы различными мутагенами и затем отслеживание в сравнении с контрольными группами, причем схожей расовой идентичности? Где это сейчас не запрещено? Конечно можно предположить, что ООН в Африке раздает неграм не совсем обычный сахар, а потом едет и берет у них анализы )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[8]: Вопросы
[info]ms1970@lj
2009-01-28 16:29 (ссылка)
1. Чтобы отступать было некуда.
2. Мутагены действуют ненаправленно. Для мутагенов весь генокод на "одно лицо".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[10]: Вопросы
[info]ex_paperdae@lj
2009-01-28 16:32 (ссылка)

1. Чтобы из отчаяния возродилась решимость? Может быть..

2. Т.е. направленных мутагенов нет вообще? А что есть для "расшатывания" определенных участков в таком случае? А разве не изучали механизмы изменчивости и наследования приобретенных изменений?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[10]: Вопросы
[info]ms1970@lj
2009-01-28 16:36 (ссылка)
2. Нет вообще. Ничего нет. Можно, конечно, часть хромосомы оторвать лазером, но убить молотком проще. Эти механизмы изучены, но влияние на них оказать - все равно что на Сатурн.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[12]: Вопросы
[info]ex_paperdae@lj
2009-01-28 16:42 (ссылка)

Что получается - чем переделывать и влиять (улучшать) самому, не проще ли создать заново? Так выясняется что тоже не проще. Что делать? Влияние по принципу домино - первый "импульс" воздействия минимален, но затем по цепочке он запускает более крупный участок и т.д. - опять же нет такого тонкого инструментария.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[12]: Вопросы
[info]ms1970@lj
2009-01-28 16:52 (ссылка)
Это про генокод или дискурс?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[14]: Вопросы
[info]ex_paperdae@lj
2009-01-28 16:55 (ссылка)

Про генокод.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[14]: Вопросы
[info]van_dall@lj
2009-01-29 03:18 (ссылка)
Чета вы, камрады, муть какую-то развели... Природа сама расставит всё по местам, путем естественного отбора. Гопники, с детства пьющие пиво, обречены на вымирание, а те, кто ценит своё здоровье, и правильно воспитывает своё потомство - обречен на процветание.
А лучший избирательно-генетический вирус - это дешевое пиво, например, табак, водка, наркотики...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[16]: Вопросы
[info]ex_paperdae@lj
2009-01-29 03:21 (ссылка)

Ждать у моря погоды или в данном случае природы может обернуться фатальностью для отдельно взятой популяции.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Re[14]: Вопросы
[info]ms1970@lj
2009-01-29 06:45 (ссылка)
Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя (с) ВИЛ.
От природы самой мало чего осталось, так что расставить все по местам она вряд ли сможет.

"""те, кто ценит своё здоровье, и правильно воспитывает своё потомство - обречен на процветание."""
Если они не в меньшинстве, на которое ведется охота.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[14]: Вопросы
[info]van_dall@lj
2009-01-29 07:02 (ссылка)
Ну, надеюсь, целенаправленной охоты на уничтожение против нас развязано не будет...
А природа - это мы и есть. И законы природы никто ещё не отменял, даже в человеческом городском сообществе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[14]: Вопросы
[info]ms1970@lj
2009-01-29 07:27 (ссылка)
Охота уже идет ;-)
ЗИТ (Здоровые, интеллектуальные, талантливые). Возможны ЗИТ-русские, возможны другие. Главное – ЗИТ. ЗИТ не имеют своих структур. Для выживания ЗИТ должны создать свои структуры, иначе они будут уничтожены упырями. Упыри, как рефлексоиды, не хотят уничтожать ЗИТ, но они вынуждены это делать, поскольку качество ЗИТ выше, чем упырей, и при честной конкуренции за жизненное пространство упыри проиграют и без пространства попередохнут.
http://ms1970.livejournal.com/31188.html#cutid1

(Ответить) (Уровень выше)

Re[14]: Вопросы
[info]ex_paperdae@lj
2009-01-28 17:00 (ссылка)

Я понимаю, что беседа постепенно скатывается в неконструктивное русло, но так бывает всегда или почти всегда со сложными вопросами, практическая реализация которых в ближайшее время невозможна. Разрушать чужое или (чтобы) создавать свое - вот вопрос вопросов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[14]: Вопросы
[info]ms1970@lj
2009-01-28 17:03 (ссылка)
В данном случае если создавать свое - чужое само разрушится.
Это же следует из концепции ограниченности жизненного пространства.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Re[12]: Вопросы
[info]ms1970@lj
2009-01-28 17:05 (ссылка)
Генокод лучше оставить в покое - это дело далекого будущего. Его реально прочитать пока не могут, хотя и заявляли о расшифровке.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Re[2]: Вопросы
[info]van_dall@lj
2009-01-29 03:12 (ссылка)
Причем тут вирусы? Сколько детей в семье простого россиянина? Один, редко два... При этом они в большинстве своём курят и изрядно употребляют алкоголь, а то и что потяжелее.
А для язычника-Родновера, например, минимум - трое детей, и при этом мы заботимся о сохранении своего здоровья. И зачем нам ещё какие-то вирусы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[4]: Вопросы
[info]ex_paperdae@lj
2009-01-29 03:18 (ссылка)

Язычники родноверы не смогут создать новые технологии, т.к. слишком зависимы от "традиций предков".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[4]: Вопросы
[info]van_dall@lj
2009-01-29 03:37 (ссылка)
Это глупый стереотип. В язычестве нет никаких препятствий для развития технологий. Язычество не ограничено никакими догматами. Познание мира в язычестве только приветствуется

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[6]: Вопросы
[info]ex_paperdae@lj
2009-01-29 03:48 (ссылка)

Создание нового это всегда отход от старого, я себе плохо представляю родновера-исследователя, который бы не ставил авторитетность традиций на первой место. Без обид.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[6]: Вопросы
[info]van_dall@lj
2009-01-29 04:02 (ссылка)
Это смотря что понимать под термином "традиции предков"...
Исследование, познание нового - это тоже традиция наших предков :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[6]: Вопросы
[info]proshkin_gleb@lj
2009-01-29 05:55 (ссылка)
техноведизм?

интересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[6]: Вопросы
[info]van_dall@lj
2009-01-29 06:25 (ссылка)
Можно и так это назвать.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Re[6]: Вопросы
[info]d_pankratov@lj
2009-02-02 05:36 (ссылка)
"Создание нового это всегда отход от старого"

создали самолёт - перестали ездить на машинах?
каким образом почитание предков может быть помехой в том, чтобы заниматься высшей математикой?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вопросы
[info]van_dall@lj
2009-01-29 03:06 (ссылка)
Вот именно. Каждая консорция сама себя выделит из общей массы. Если, конечно, она жизнеспособна...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вопросы
[info]ms1970@lj
2009-01-29 06:39 (ссылка)
Верно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rem_bulgari@lj
2009-01-28 15:42 (ссылка)
Хомяков обозначил это как деление на русских "сербов" и "хорватов"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ms1970@lj
2009-01-28 15:51 (ссылка)
А нас получается на ЗИТ, упырей и дегов ;-))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rem_bulgari@lj
2009-01-28 15:55 (ссылка)
нормально так
http://nibaal.livejournal.com/583212.html - фото типичного упыря. биологическая неполноценность на лицо. гыгы. каламбур

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kornev@lj
2009-01-28 15:59 (ссылка)
"Здоровые заводят четырех детей, при том что изначально их было всего 10 млн. Через поколение их оказывается 40 млн. Т.е. нация переходит от соотношения больные – здоровые 100:10 к соотношению 25:40."

Т.е. плодовитость сама по себе является критерием здоровья? Если какая-то группа попадает в ситуацию "крысы в зернохранилище", то увеличение поголовья может быть никак не связано с их объективной полноценностью.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ms1970@lj
2009-01-28 16:03 (ссылка)
Это так называемая традиционная схема регенерации, которая традиционно реализовывалась в условиях ограниченных ресурсов. Ессно, в РФ и с русскими ситуация иная.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]van_dall@lj
2009-01-29 03:51 (ссылка)
Человеческая популяция в данном случае за одно-два поколения приходит к полному вырождению, что мы и наблюдаем сегодня в Европе и Америке...
Вырождается, и замещается другой популяцией

(Ответить) (Уровень выше)


[info]punchacha@lj
2009-01-28 17:34 (ссылка)
"Процесс создания новой нации есть процесс сброса биологического балласта.

Вывод: нельзя тащить в обновленную нацию биологический шлак. Потому что если этот шлак в ней будет, то никакой обновленной нации не получится."
Так "протащить и не получится" сами же пишите:
"1. Сами разделятся как надо.
2. Это не наша проблема. Это их проблема."(с)

" Самотечные процессы могут стать неконтролируемы и тогда те, кого вы считаете низшими могу просто задавить массой."
А дело в том. что пока никаких активных "самотёчных" процессов не наблюдается, уж не то чтобы они становились неконтролируемыми.
" Маркеры есть, механизма избирательного воздействия нет."
:)) Ну, и какие маркеры вы имели ввиду?

"Они существуют, но они не образуют никакой целостности. Как трижды геройские муравьи-солдаты из попавшего под каток муравейника. (Не отступают. Не сдаются. После гибели муравейника умирают.) А поскольку они не образуют целостности, они не умирают сразу – они вырождаются и умирают постепенно, линиями. И будут продолжать вырождаться, пока не будут интегрированы в новую национальную целостность,"
Так и есть, а что ещё? Процессов нет, нации нет, а "времена не выбирают, в них живут и умирают".

"Интересно, если в аквариуме попередохли все рыбки, и в него запустили вновь купленных – это можно назвать регенерацией по Гумилеву?"
я прям в вас влюбляюсь :)))




(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ms1970@lj
2009-01-28 17:46 (ссылка)
"""Сами разделятся как надо."""
Имеется в виду, что "биологическому шлаку" новые нац проекты будут неинтересны и трудны, и он сам откажется от участия.

"""никаких активных "самотёчных" процессов не наблюдается""""
Кроме дегенерации... но она неконтролируема.

"""Ну, и какие маркеры вы имели ввиду"""
Маркеры генетических заболеваний все-же научились определять. Да, случайно не в курсе, операция по замене одной хромосомы из набора уже проведена или это фантастика?

""""Так и есть, а что ещё? Процессов нет, нации нет, а "времена не выбирают, в них живут и умирают".""""
Пусть умирают дураки (с) М.Пьюзо
А мы не дураки и к тому же позитивисты ;-)

"""":)))""""
Оно само получается....


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]punchacha@lj
2009-01-28 18:01 (ссылка)
"Кроме дегенерации... но она неконтролируема."
Я имела ввиду "новые нац проекты".
"Нет таких маркеров, способов выделить скажем так ущербность/неполноценность с целью ее дальнейшего уничтожения?"
Про маркеры...Я так понимаю человек не маркеры генетических заболеваний имел ввиду.
Ну да, некоторые научились.
"операция по замене одной хромосомы из набора уже проведена или это фантастика?"
Мне пока такой информации не попадалось.
И вообще, "Генокод лучше оставить в покое - это дело далекого будущего. Его реально прочитать пока не могут, хотя и заявляли о расшифровке." Потому как это верно. И всякие фантазии на эту тему, особенно в интернете, а не в халате у амплификатора, совершенно ни к чему не приводят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ms1970@lj
2009-01-28 18:02 (ссылка)
Все так. А насчет проектов - просто будем стараться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]andreistp@lj
2009-01-28 19:50 (ссылка)
http://deratisator.livejournal.com/869.html ЯЗЫК И ЛИТЕРАТУРА
http://deratisator.livejournal.com/3425.html ДУХОВНОСТЬ МОСКОВИТА
http://deratisator.livejournal.com/3303.htmlМЕССИАНСТВО МОСКОВИТА
http://deratisator.livejournal.com/3062.html НАЦИОНАЛИЗМ МОСКОВИТА
http://deratisator.livejournal.com/2356.html ЗАХВАТНИЧЕСТВО МОСКОВИТА
http://deratisator.livejournal.com/2096.html ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТРОЙ МОСКОВИТА
http://deratisator.livejournal.com/2034.html РАБСТВО И ДЕСПОТИЯ МОСКОВИТА
http://deratisator.livejournal.com/1566.htmlЖЕСТОКОСТЬ МОСКОВИТА
http://deratisator.livejournal.com/1425.html БЕССОБСТВЕННИЧЕСТВО И ВОРОВАТОСТЬ МОСКОВИТА
http://deratisator.livejournal.com/1085.html ЛЕНЬ И БРОДЯЖНИЧЕСТВО МОСКОВИТА
http://deratisator.livejournal.com/557.html ПРОИСХОЖДЕНИЕ МОСКОВИТА

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]flammar@lj
2009-01-29 07:13 (ссылка)
Гипотезы, базирующиеся на сказках о "древнем Китае", "татаро-монгольском иге" и прочих аберрациях, порожденных скалигероской хорнологией, по определению идут фтопку.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]voshagin@lj
2009-02-01 03:35 (ссылка)
мс1970 как обычно напрягся, покраснел (от испуга и обиды), громко пёрнул и заулыбался, внюхиваясь в собственная жопа, а рот вроде воронки-заливаем туда мочу и потом ты пускаешь фонтанчик из ушей :) Аплодисменты йопт - мс1970 даже плавает, он уходит за буйки, радостно кусает мс1970 писю и думает, что стоит против ветра и всё гавно попадает ему обратно в широко раззявленный со всех сторон сдулся и тихо пукнул, а что, мс1970-продешевил с твоей жопой? Ну так она поизносилась и большего не стоит, сам виноват нах :)

DRGS M Family Timing Is Everything Sweepstakes

(Ответить)