Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет mumuntu ([info]mumuntu)
@ 2005-03-04 20:29:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
[OnLife]
К предыдущему.
Простите, господа спорщики, а вам не кажется ли, что закон это и есть всего лишь формальное выражение общественного договора?
И что законы очень часто не успевают формализовать общественные отношения?
Я понимаю ваше стремление жить по закону, а не по "понятиям".
При этом вы, почему-то, считаете общественный договор между добрыми горожанами настолько же ээ... специфическим, как и общественный договор между ворами.
Я расскажу вам одну историю, недельной давности.

У нас с неделю назад произошла какая-то неисправность со стиральной машиной. В итоге, мы залили соседей снизу. Меня дома не было, сосед пришел к Витке, причем, в результате общения они остались весьма недовольны друг другом. Сосед, естественно, настаивал на денежной компенсации, Витка, в свою очередь, высказывала претензии к соседской музыке по ночам, в общем, нормальный скандальчик.
Пока я ехал домой, добрые люди Витке посоветовали дело решить по закону - вызвать оценщика, через суд и т.д., и т.п.

Я приехал, полчаса пообщался с соседом, выдал ему денег и пообещал неисправность устранить.
Расстались довольные друг другом.

Знаете, жить можно по-разному, неизменно оставаясь при этом в рамках закона.
Очень по-разному.
Мне вот неприятно, когда меня считают уродом. Пусть даже нищие водители москвичей.


(Добавить комментарий)


[info]ex_jetteim@lj
2005-03-04 14:32 (ссылка)
Говно.
Катька моя просто сдаёт назад.
ОСАГО есть и ниибёт.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexclear@lj
2005-03-04 14:35 (ссылка)
Никогда не понимал, зачем специально искать приключений на задницу.
Мне личный покой как-то подороже, чем абстрактная правда.
Тем более, что не всегда ясно, где же правда.
Да и что такое ОСАГО в сравнении с хорошими, крепкими пиздюлями?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

RE: Reply to your comment...
[info]ex_jetteim@lj
2005-03-04 14:38 (ссылка)
Ну, говна-то.
ОСАГО - это по Катькиной части.
Пиздюли - по моей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]alexclear@lj
2005-03-04 14:43 (ссылка)
Пиздюли - по моей.

На любую силу найдется другая сила, большая.
Поэтому я сейчас считаю, что до пиздюлей лучше не доводить никогда.
У меня есть веские основания так считать. Когда-то я считал иначе и заработал на этом пару переломов и одно растяжение связок.
До сих пор иногда болит в плохую погоду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]move_yo@lj
2005-03-04 14:45 (ссылка)
а я видел людей, достающих ножики после пары пиздюдей.
как-то после этого стал очень аккуратен.

(Ответить) (Уровень выше)

RE: Reply to your comment...
[info]ex_jetteim@lj
2005-03-04 14:45 (ссылка)
(ну, Вы всё поняли). Я так вообще считаю зазорным конфликтовать из-за того, кто где встал.
И мне не впадлу переставить машину после того, как выгрузил пассажиров.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]e0stre@lj
2005-03-04 14:37 (ссылка)
и ты поступил правильно и цивилизованно. Как подобает приличному человеку и настоящему питерцу!

(Ответить)


[info]ex_unexy646@lj
2005-03-04 14:43 (ссылка)
С воровскими "договорами" можно сравнивать в том смысле, что такие "договоры" не имеют отношния к обществу. То, что мужик сам застолбил себе место, отложилось только у него в голове, и никто об этом знать не обязан. Этому не учат в школе, этому не учат родители, это не норма поведения.

Норма, например, ходить по тротуару так же, как машины ездят. Или стоять на эскалаторе справа, освободив слева проход.

Нормально и социально, когда мужик собрал всех автовладельцев из дома и договорился (в данном случае со всеми), что мол, только он туда ставит, ему оно надо. Или, что все скидываются на нормального дворника. Или что все ходят с лопатой и по очереди убирают снег.

А так, повторюсь, оба мудаки, потому что у каждого свои понятия о жизни и неготовность к диалогу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]blacklion@lj
2005-03-04 14:53 (ссылка)
Пожалуй, подпишусь.
Не смотря на свои предыдущие заявления.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexclear@lj
2005-03-04 15:18 (ссылка)
Этому не учат в школе, этому не учат родители

Лет двадцать назад в школе не учили как правильно использовать презерватив.
Благодаря отсутствию у молодежи этого крайне полезного знания произошло немало коллизий.

это не норма поведения.

Судя по дискуссиям, в ЖЖ достаточно людей, для которых это как раз норма.
Так что фиг его знает...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_unexy646@lj
2005-03-04 15:29 (ссылка)
Для воров тоже норма - воровские законы, разве нет?
Но общество в целом по ним не живет, к счастью. Более того, законы общества входят в противоречие с законами воровскими, но менять законы общества никто от этого не стремится.

Мое личное мнение, что все эти "места" - абсолютная глупость. Да, решить проблему сложно, но не решается она лопатой, никак. А как надо: изменить градостроительные нормы, чтобы увеличить число парковок (делается везде кстати), и реформировать ЖКХ, чтобы повысить эффективность работы системы, и, как следствие, качество работы всех этих дворников-сантехников (делается, причем кое-где - не только в Москве - очень успешно). Все еще будет, надо только подождать. И стараться жить всегда по законам и по возможности в мире с соседями.

А пока будет эгоцентризм паркера и мужика с лопатой - хуй чего будет в стране хорошего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexclear@lj
2005-03-04 18:41 (ссылка)
Для воров тоже норма - воровские законы, разве нет?

Вынужденная необходимость.

Но общество в целом по ним не живет, к счастью. Более того, законы общества входят в противоречие с законами воровскими, но менять законы общества никто от этого не стремится.

У общества другие цели и задачи, другая необходимость.

Мое личное мнение, что все эти "места" - абсолютная глупость. Да, решить проблему сложно, но не решается она лопатой, никак. А как надо: изменить градостроительные нормы, чтобы увеличить число парковок (делается везде кстати), и реформировать ЖКХ, чтобы повысить эффективность работы системы, и, как следствие, качество работы всех этих дворников-сантехников (делается, причем кое-где - не только в Москве - очень успешно). Все еще будет, надо только подождать.

Паркер с мужиком раньше поседеют и умрут.
А так все правильно, да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_unexy646@lj
2005-03-04 21:49 (ссылка)
Паркер с мужиком раньше поседеют и умрут.
На персональный рай им рассчитывать сложно, это точно.

Главное, что мы можем им не уподобляться! (что собственно и делаем, ага?) На сей радостной ноте отчаливаю спать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]doctorandrew@lj
2005-03-20 13:08 (ссылка)
интересно, а как на месте мПаркера поступил бы Тупой ГопникЪ(тм) вроде некоторых?
))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yakovis@lj
2005-03-04 14:44 (ссылка)
Я б еще немного поспорил, да пойду лучше в гости. :)

(Ответить)


[info]blacklion@lj
2005-03-04 14:53 (ссылка)
С воровскими "договорами" можно сравнивать в том смысле, что такие "договоры" не имеют отношния к обществу. То, что мужик сам застолбил себе место, отложилось только у него в голове, и никто об этом знать не обязан. Этому не учат в школе, этому не учат родители, это не норма поведения.
Вот.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexclear@lj
2005-03-04 15:20 (ссылка)
http://www.livejournal.com/users/alexclear/194664.html?thread=2389608#t2389608

Есть много вещей, которым может научить только жизнь.
Родители не могут, например, по незнанию, а школа - по отсутствию директивы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]helgaolga@lj
2005-03-04 15:54 (ссылка)
А все-таки, запереть машину гораздо бОльшее зло, чем поставить ее на якобы чужое место, не оговоренное никаким письменным актом. В Мексике за это бы шины спустили или поцарапали краску, наверняка. Как, впрочем, и за занятие чужого места (которое, правда, вместе с квартирой покупается).Так что сравнение с залитыми соседями неуместно :)

(Ответить)


[info]vap@lj
2005-03-04 17:39 (ссылка)
Абсолютно согласен.
Это к продолжению моих комментов в предыдущем постинге.

Но: дело в том, что отношения двоих людей в рамках бытового конфликта - это дело их и только их. Общественный же договор по традиции часто расширяют на предмет моральной обязанности окружающих вмешаться. А это - фигня полная.

(Ответить)


[info]ne_nastye@lj
2005-03-04 18:22 (ссылка)
Саш, я ни хера не поняла.
Относительно твоего мнения по конкретной ситуации с Паркером.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alexclear@lj
2005-03-04 18:29 (ссылка)
Казалось бы, да что тут может быть непонятного?Неужели я настолько туманно излагаю?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ne_nastye@lj
2005-03-04 18:30 (ссылка)
(остервенело)
Блин, слушай, ну ты еврей или казак?
Какого вопросом на вопрос?

Я усталый, местами щасливый и поэтому невменяемый.
Если спрашиваю - то непонятно, ага.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexclear@lj
2005-03-04 18:38 (ссылка)
А ты в аську не вылезешь?
(опять я вопросом на вопрос)
Мы так быстрее договоримся просто.

(Ответить) (Уровень выше)