Люкс тут непричем. Я видел внутренние технологии которые использовались в одном из банков(кросс-проектные), так вот написаны они вполне себе качественно. Хороший код, правильные идеи. И open-source аналоги появились примерно в то же время, если не позже. Я говорю, например о memory storage или framework для событийной модели програмирования. Не могу писать более подробно, так как nda и все такое. Разумеется что написали их вполне квалифицированные разработчики. Используют уже разработчики попроще. Но так везде. Звезд - единицы.

Вообще, мне кажется что вы крайне далеки от современных дел в java. Да, во многих местах используется J2EE со всем его плюсами и минусами, но во многих - нет! Например, у меня уже второе место работы, где из стека J2EE используется только сервлеты да jpa2(местами). Нету никакого app-сервера типа glassfish или websphere, нету ejb.

Про остальное писать лениво, так как не вижу здесь конструктивной критики, больше похоже на вопли в стиле plumqqz :-(

Вообще, мне кажется что вы крайне далеки от современных дел в java. Да, во многих местах используется J2EE со всем его плюсами и минусами, но во многих - нет!

Это много лет так было, в этом ничего современного нет.
Всегда были проекты на Java, построенные с минимальным количеством ненужных технологий.

И второй вопрос - как попасть в проект, в котором используются нормальные технологии.
Тот же Люкс сейчас нанимает на какой-то трешняк. И это, в общем, довольно прибыльное дело, что сейчас, что в ближайшие десять лет, так как джава-программистов почему-то мало, а людей, которые хотят ковыряться в легаси-технологиях должно быть еще меньше.

Ну как, приходите на собеседование, проходите его и спрашиваете, что у вас используется из технологий и почему? ;-)
Или ещё вариант, можно поискать новый проект и чтобы по требованиям можно было обойтись без ESB ;-)

Люкс нанимает на разное. В том же UBS есть разные вакансии. Но конечно устроиться сразу в крутое место сложно будет, потому что как правило они сначала хантят изнутри UBS, а потом уже снаружи. Но попытка - не пытка.

Я последний, устраиваясь на работу был в 4-ех компаниях. Везде J2EE почти не использовали, это я спрашивал еще до собеседования.

UBS в России проектов уже почти не открывает, вроде бы. В основном, Киев, сейчас еще Краков добавился в последние полгода.

да, кряков таки растет какими-то неебическими темпами, я слегка даже охуеваю

Ну так у UBS там офис есть, можно без оффшорных ограничений работать. Плюс визы, у нас в декабре за месяц что-то около 30 отказов было, а им для работы в ЮК только паспорт нужен.

Хотя, конечно, стаффить поляков - это то еще удовольствие, надо сказать.

А что тут говорить? Все правильно.

Естественно, вы наймете DBA, куда ж вы денетесь. Просто непонятно, зачем вы всех остальных нанимали. Чтобы делать из рекордсетов джавовские объекты?

Да! О да!

главная проблема музыки в россии...

я жабу нежно люблю за внятный стектрейс. но сейчас уже у всех внятный стектрейс, даже ц-два-креста им обзаведется в ближайшее время, говорят.

Я нежно люблю джава-машину, да пребудет она с нами вечно. За стектрейс, за тред дамп, за сборку мусора.

тоже правда

Саня, а о чём тут говорить? Умные люди нормально пишут наджави, я их видел, не надо сказок.

То, что наджави пишут миллионы индусов всех национальностей, не очень большая беда: если бы они же писали на чём-нибудь ещё, мы бы повесились. А так можно спокойно разгребать полученный продукт за десятком "девелоперов."

Что касается собеседований и вопросов, я лучше за сертификаты скажу. У меня есть SCJP и SCJD. Так вот SCJP — это сертификат о том, что этот самый пи не полный кретин и осилил книжку про стандартную библиотеку хотя бы наполовину.

SCJD — сертификат о том, что этот самый ди по-первых пи, во-вторых может напрограммать наджави программу уровня выпускной работы по информатике для 10-11 класса.

Хорошо говорить о высоких материях, когда ты можешь сдать курсовик школьного уровня. Так вот они не могут, Саша, такое дело. Но они могут писать наджави так, чтобы один ты на десяток их смог довести это до чего-то рабочего. Enjoy.

Увы, согласен. Основное коммерческое программирование сейчас не на джаве и не на C# (к сожалению), а на JavaScript и немного на SQL :(
Хотя недавно я узнал о живом банкоынтерпрайз проекте, в котором вместо JavaScript пишут на GWT.

Не надо вот этого вот. Сиквел отличный, а джс чуток не дотянули.

Блять, там очень, очень много незнакомых мне слов.

Про прослойку между БД и юзером очень правильно. Платформу диктует выбранная БД, хотя встречаются странные люди, которые на Яве пишут морду к мускулу.

омг, омг, омг

Чо омг-то? Если нету Оракла, то какой смысл на яве писать?

есть же postgresql например

Ну а что об этом говорить? Я в текущий момент не пишу по сути дела на java. Сейчас при выборе того же Spring Framework в качестве базиса, ты сидишь сначала объявляешь что там где у тебя будет, а потом пишешь 10 строк кода и оно работает. Декларативщина сплошная. Ну а то что java это по большей части организация интерфейса между пользователем и СУБД дык здравствуй кровавый интерпрайз. Сейчас просто за счет все той же декларативщины и ORM его проще и быстрее писать. Правда надо сначала хорошо так подзаебаться с настройкой проекта.

Ну, это же нормально - в том же Ruby при использовании RoR весь boilerplate code генерируется (плюс: при этом нет необходимости копаться в XML-конфигах).

Конечно. И чем дальше в лес тем больше объявлений декларативкой :)

при выборе того же спринга ты берешь пишешь 10 строк кода, добавляешь 5 аннотаций - и усе работает

чо там настраивать-то?

jpa и spring security, а так же maven

jpa с тем самым хибернейтом делается другой пачкой аннотаций, не сильно большой

оно тебе еще и DDL сделает кстати, чтоб было

maven? не смешите мои тапки, есть архетипы, берите и пользуйтесь, а добавлять зависимости умеет та же идея

Мне это каждый раз для нового проекта вспоминать приходится просто :)

у меня от чтения подобных дискуссий немедленно начинает болеть голова. нету в базах данных никаких универсальный решений

Универсальных решений нет вообще ни в чем, например.
Иначе программисты тусили бы на помойке, а не в так называемом среднем классе.

ну да. поэтому очень странно, что взрослые люди всерьез спорят что лучше - left join или not exists.

странно что такие вопросы задают на собеседовании на позицию жабадевелопера

причем овер 99% того что там будут спрашивать в работе вообще не потребуется, я гарантирую это

иногда я сам не понимаю, зачем я все эти вопросы пищу в опросник для интервью

> иногда я сам не понимаю, зачем я все эти вопросы пищу в опросник для интервью

Текст про обезьяну и "здесь так принято" я первый раз увидел еще в Фидо.
И это самое разумное объяснение существования опросников для интервью и т.п.
Юнит должен чувствовать, что его не так просто на работу взяли, а он этого ДОБИЛСЯ, иначе он будет не горд собой и несчастлив.

так оно и есть

про лефт джойн это какой-то культовый вопрос, у всех спрашивают. черт его знает почему, был наверное какой-то яркий текст возмущенного интервьюера, "хотят тыщи денег, а лефт джойн не знают".

^ Зато теперь про него точно должны знать все, кто хоть как-нибудь умеет читать.
Программа "обучение через боль".

про него в любой книжке на двадцатой странице написано

ну скажем не знать про лефт джойн и иметь в резюмах тонны нефти про скл - это как-то попахивает

может в том все и дело?

я не видел живого человека с скл в резюме, не знающего про лефт джойн, это абсурд. тогда можно еще попросить включить компьютер или спросить, где на клавиатуре пробел.

я видел

вы не поверите, сколько всякого абсурда можно на интервью увидеть

например незнание контракта между hashcode/equals, при заявленных 5 годах опыта и должности в Sr Java Developer

то есть не просто не знать эти сраные пять правил, а даже не представлять зачем это все переопределяется при использовании класса как ключа в hashmap

и все-таки вопрос про лефтджойн особняком стоит, как что-то мистическое. обычно он задается в такой тягучей тишине, а после ответа небо проясняется, дышать становится легче, люди начинают улыбаться. видимо для человека, у которого оптимизация запросов никогда не была основным видом деятельности, это знание представляется сакральным.

Лучше увидеть на интервью, чем в коде ;-) Я видел код в 2011 год, в котором был самописный equals с ошибкой, а hashcode не было :-)

Да нормально, все ошибаются. Вон корпорация добра наступила в Яву, теперь судится на такое количество бабок, что три таких со всем легаси переписать можно. А взяли бы какой-нить затухлый язычок типа ObjC, наворотили оберточек, сделали бы конфетку с выходом в LLVM - мейнстрим был бы.

Ссылка в тему: http://rsdn.ru/forum/job/4344639.aspx

Здравствуйте,

Позвольте дать вам [url=http://ehh.ru]ресурс с юмором, а также веселыми фотками[/url], приподнятое направление, а так же красивая улыбка вас не оставят до самого конца дня.

Не хочу показаться навязчивым, но ваш журнал нравится мне с каждой новой записью все больше и больше