Коллега, вы не могли бы глубже развить свою мысль? Может, я не владею материалом, но для меня вышеприведенная сссылка никаким образом не повествует о конце света или отдельно взятой страны. Говоря простонародно, не подскажете ли, в чем, так сказать, соль?

Как-то, так сказать, так.

Это было некое сиюминутное состояние, плачЪ Ярославны, так сказать.
А о чем же мне плакать, неужели о курсе доллара?
Если честно, я себе очень плохо представляю, что и, главное, зачем нужно сделать с установленным Линуксом, чтобы он пускал в X-ы рутом из под XDM. Я как-то привык, что такие номера не проходят.

а, так бы и сказали, что вы в своем локальном дискурсе.

?
а я как-то привык, что в ЛЮБОМ дистрибутиве пускают рутом в иксы из под xdm, а если нет никакого юзера, кроме рута, то пускают только под рутом.

Это что, такая шутка белых была?

Я догадывался, что большинство дистрибутивов - гавно, но не знал, что такое.
Естественно, я каждый дистрибутив на зуб не пробовал. Mandrake Spring RE 7.2 не пускал. И Mandrake Festen 5.3 не пускал. Ежели потом в Mandrake от этой идеологии отказались, то чума на их дом.

Вообще, я придумал более развернутый ответ.
Но его отдельным постингом надо.
Если до дома доеду во вдохновенном состоянии - настрочу постинг.

Кому - надо?

Тексты часто живут своей жизнью.
Интересно, могут ли они размножаться самостоятельно?

Нет - как и вирусы. Вирусам для размножения нужна живая клетка, а текстам - живые мозги.

Колега выше верно подметил.

Виндовые привычки небось у человека. Под виндой под юзером сидеть грустнее.

Коллега, на каждого красноглазого мудачка внимание обращать - здоровья не хватит.

Да, но как? Как они это делают, зачем?
Хотя, меня в Debian XDM пускает и из-под рута, но в RH 7, MDK 7 такого точно не было!
Они что, из консоли startx набирают?
Ужоснах.

Дикари-с.

Хм. Ежели у меня рабочий компьютер по нескольку месяцев не выключается - то не лень и nohup startx; exit; набрать - обычно перезапуск системы означает последующее копание в ее потрохах (иначе незачем), а это из консоли удобнее :) Правда работаю я таки под обычным пользователем :)

Правда работаю я таки под обычным пользователем :)

Но почему?

Некоторое время поддерживал сервера с парой сотен shell-аккаунтов на каждом. Проблемы, не замечаемые рутом вообще, при работе от обычного пользователя видны невооруженным глазом. Чем ближе админ к рядовому юзеру - тем понятнее ему проблемы юзера. :) С тех пор осталась привычка. :) И навыки :)

Кем же вы работаете, если у вас иксы на рабочем компе стоят?

Без xlib не стартанет, например, nessusd.
Не стартовал, вернее. В 99-м. Как сейчас, не знаю, потому что везде, где у меня есть nessusd, уже есть и xlib.

То-есть "кем я работал"? - Вы ведь на сисадминские дела намекаете?
Вы, часом, не путаете "рабочий компьютер сисадмина" и "администрируемый сервер"? Так вот администрируемые сервера располагались за несколько сот километров от моего рабочего места. ssh-терминал надо же на чем-то держать - вот в офисе для этого была у меня рабочая машинка :)

Конечно, большинство задач, стоящих перед сисадмином, вполне решаются и без иксов, но вот есть исключения, которые все благолепие портят. Так что даже если пойти на принцип и отказаться от мелких удовольствий типа графического интерфейса к игралке музыки - все равно не обойтись только консолью.

Был у меня знакомый крутой перец, который полгода проработал исключительно в консоли (почта, IRC, ICQ, браузер - все текстовое), потом, матерясь, поднял иксы.

Да и разрешение у терминала в иксах куда больше 40 строк - что весьма немаловажно.

А сейчас я работаю программером и без пары-тройки иксовых приложений (совершенно тривиальных, типа браузера) работать не получается :)

и в RH и MDK 7* такое точно есть.

RH7, насколько я помню, разве что на LKML рутовый пароль после инсталляции не посылал, с него станется.
Про MDK я уже сказал где-то в этом треде.
Во времена RH7 и MDK7 я использовал Slackware. Как там было с рутом и xdm, не помню. Наверное, никак, иначе я был бы очень удивлен на несколько лет раньше.

Ну я понял, это такая шутка белых.

Поставь xdm на любой дистрибутив bsd/sysv и посмотри.

Ебет ли меня это, Дима?

А чем же это плохо?
Консоль с фреймбуфером может оказаться гораздо полезнее иксов.
И я набираю стартХЭ и не обламываюсь... Если иксы вообще есть :)

это просто ярчайший пример того, за что я ненавижу линукс :)

Типа под фрей такого нельзя учинить.

я немного не о том.
под фрей такая ситуация намноооого менее вероятна.

Как так?
Там что, рута нет?

есть, куда ж он денется.
просто таких вот товаристчей шибко умных под фрей редко увидишь :)

Ничего, админы и юзеры распределяются по кривой нормального распределения.
Больше будет юзеров у фри - больше будет идиотов.
А так вообще NetBSD рулит, и Hurd, наверное. :)

Ну, HURD - это как бы ядро и околоядерные навороты, а разумно устроеная жизнь системы с точки зрения пользователя/сисадмина определяется скорее набором более прикладных программ.

У FreeBSD этот набор весьма разумно подобран и организован и у собирателей этого добра в одну кучу присутствует чувство ответственности в минимально достаточном количестве - бета-версии они на живых людях испытывают, как правило, честно предупредив.

А вот во что закутают HURD - это еще бабущка надвое сказала. Хотя возможностей построить разумную систему на нем, видимо да, больше, чем на монолитном ядре.

Ну, HURD - это как бы ядро и околоядерные навороты, а разумно устроеная жизнь системы с точки зрения пользователя/сисадмина определяется скорее набором более прикладных программ.

А качество админов определяется таки именно гауссианой.
Вот у Netware прикладные программы гавно, все как одна, да и неприкладные гавно.
Однако же, админы нормальные, например, я. :)

У FreeBSD этот набор весьма разумно подобран и организован и у собирателей этого добра в одну кучу присутствует чувство ответственности в минимально достаточном количестве - бета-версии они на живых людях испытывают, как правило, честно предупредив.

Да набор-то любой нормальный админ способен и сам подзаточить.

Нормальный админ - это админ, у которого под рукой несколько (штук, десятков, сотен) компов и на каждом нужно регулярно обновлять матобес - хотя бы из-за регулярно обнаруживаемых/латаемых дыр.

Если он будет это делать с самопальной коллекцией программ, у него это займет сильно больше времени и нервов, чем, скажем, связка cvsup/make world дополненная небольшим числом соответствующих месту и случаю заклинаний.

И найти/пофиксить ошибок в самопальной сборке он сможет куда как меньше, чем несколько десятков тысяч пользователей и несколько десятков разработчиков, входящих в сообщество любого приличного дистрибутива.

В общем, будет все как у классика: "И членом поднимая гири, царя порой до слез смешил".

Я это к чему - у HURD и NetBSD гауссиана меньше, поэтому они и рулят в теории.

Победа сферического коня в вакууме? :)

Кстати, там, imo, не гауссиана, а скорее распределение пуассона - в пределе (при достаточно большом числе пользователей) переходящее в распределение гаусса. Причем по оси абсцисс отложена квалификация пользователя - так что длинный хвост распределения приходится как раз на самых квалифицированых. Впрочем, hurd, похоже, это не спасет - быть ему сферическим и висеть в вакууме, пока не придет молодой, талантливый и напористый идиот и не утилизирует академические разработки, перекроив их до полной потери изначальной идеи - just for fun.

Что, imo, даже странно - в повседневном использовании (новое поставить или старое обновить) она вроде попроще многих пингвинов будет. Видимо наличие корявых как-бы-конфигурялок-с-графическим-интерфейсом обладает неодолимой прелестью.

именно

Люнекс - эта крута! Пра ниво пишут в брошюре "хацкер".

"Хацкер" - эта нибрашура, а научный журнал фсиго саобщества хацкеров.

Да! Да! имянно!

Ипать иво в сраку!

[почесывая волосатую грудь, лениво] Ой баюс-баюс!

вы хоть раз пользовались xdm в bsd?

ни разу не видел в этом смысла

да , в принципе , ничего страшного и нет , больше джихадом попахивает.
я вот на домашних машинах рутом торчу , давно , лет 8 наверное , и ничего. даже как-то дисциплинирует , я за всю свою практику вообще только один раз по ошибке снес то , что не надо было сносить , да и то некритичное и по молодости.
хотя , детей лучше рутом не пускать вообще , они ж себе сами хуй способны отломать по недомыслию , как-то сам видел , смешно,ага

Я однажды, часам к четырем утра дело было, целый раздел умудрился снести.
Потом восстанавливал руками с помощью программы... как бишь она звалась-то... запамятовал. Что-то типа e2ed или около того. Восстановил, но с тех пор предпочитаю из-под рута не работать.

а может и tune2fs. да не суть.
ну а я вот как-то привык просто да и все. конечно , на рабочих машинах такого себе не позволяю все-таки

Так это просто детская психическая травма? Вот блин! А я-то обрадовался, думал хоть один грамотный человек попался. :(((

Ну а как же.
Ведь мы все учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь.

я всегда ставлю дополнительного юзера но ниразу не заходил из под него
все время пд рутом 8) ... мне просто нравится это слово =)) ...

я всегда ставлю дополнительного юзера но ниразу не заходил из под него
все время пд рутом 8) ... мне просто нравится это слово =)) ...

Так поставь его обоями на десктоп :) А то в промпте шелла оно все-равно мелковато выводится.

Ы!
Как я люблю такие треды читать... Без шуток.

Кстати, насколько я знаком с апокрифами, название UNIx произошло от того, что суперпользователь в системе может быть только один (в пику MULTIx'у). Так что если живой пользователь у системы в принципе только один, то быть ему рутом, адназначна. Вот если живых пользователей два, причем второй - это админ, настраивающий компьютеры во всем офисе (классе, деревне, городе), то тут уже совсем другой коленкор.

Ну и напоследок - заполировать т.сказать:

А РУССКИЕ-то ТУТ ПРИ ЧЕМ? :))))

А, русские... так чай в России живем!