Травят то собственно, не самих больных людей,
а "нездоровых" защитников брызгающих слюной

Интересно, а что тогда имел в виду местный гандон левый эсер Миша Вербицкий?
По поводу умерщвления даунов и других неполноценных,
я вообще не понимаю, как тут может быть два мнения.

Народ это коллективный организм. Если в организме
какие-то клетки не нужны и очевидно вредные, их
лучше вырезать.
Ко всем остальным участникам дискуссии у меня претензий практически нет. Они в идеологи не лезут, вроде бы.

ой, ну право дело...
не читалЪ его и не собираюсь.
мало ли какие люди есть,
вот scandal_max@lj, тоже изолировать предлагает.
и коменты там тоже "веселые", фашизм процветает, потому как память у людей уж очень коротка.

----
хочу, рассакзать что у одного из моих, знакомых дочка родилась инвалидом,
у неё пчти нету одной ноги, нещастный ребенок,
тут писалось что надо изолировать "больных",
а они и так уже изолированны, потому что они иные.
и надо приложить много усилий, что-бы не покалечить душу в придачу к уже покалеченому телу.

скажем так: если бы я не боялся Бога, и не конфузился оттого, что я здоров,а другие нет-то я бы, пожалуй, согласился бы с целесообразностью вышеупомянутых проектов.

Давайте определимся с понятиями.
А что такое "Бог"?
Если Вы придерживаетесь христианской доктрины, то по этому поводу мне с Вами говорить не о чем - уже неоднократно убеждался, что такие разговоры не ведут к конструктиву.

Если же все-таки допускаете, что Истина может быть и не такой, какой она понимается христианскими идеологами (людьми!!!) на основе чтения туманных текстов, то как вам мысль о том, что такие люди ни за что не выжили бы в естественных условиях. И не взятие ли на себя обязанностей бога в том, что люди заставляют их жить?

ЗЫ: Я не сторонник УНИЧТОЖЕНИЯ, но желание жить отдельно считаю вполне естественным. Если Вы скажете, что в данном случае ущемляются права даунов, есть железный аргумент, что в противном случае ущемляются права желающих жить отдельно от даунов

Давайте определимся с понятиями.

Сейчас усе будет.
Кстати, можно на "ты".

А что такое "Бог"?

А так ли это важно, строго говоря? Я считаю себя человеком верующим, другие граждане, в том числе и мои братья по вере, могут иметь и другое мнение на мой счет. Насчет того, что и кто есть Бог, у многих тоже мнение свое. Раз все так нестабильно, я не вижу причин не уважать мнение других, так же как не вижу причин особо размахивать своим.


Если Вы придерживаетесь христианской доктрины, то по этому поводу мне с Вами говорить не о чем - уже неоднократно убеждался, что такие разговоры не ведут к конструктиву.

Верно, не ведут. Поэтому о религии мы разговаривать не будем, сам не люблю. Да и что такое "христианская доктрина" я не знаю, православные верят в одно, католики - в другое, протестанты - в третье. Мне больше по душе живая вера, практическая, чем разговоры о догматах.

Если же все-таки допускаете, что Истина может быть и не такой, какой она понимается христианскими идеологами (людьми!!!) на основе чтения туманных текстов,

Я, скажем так, уважаю чужое мнение. То есть, если собеседник допускает, что Истина такова, то я не протестую, это дело его совести, а не мое.

то как вам мысль о том, что такие люди ни за что не выжили бы в естественных условиях.

Это верная мысль, я согласен. Поэтому не худший выход - оставить этих людей в покое, вручив их судьбы в руки того самого Бога, которого мы не будем здесь определять. Если же кто-то по велению совести, души, или левой ноги хочет помогать таким людям, здесь, мне кажется, тоже препятствовать не надо. Западло запрещать людям помогать больным и увечным. По-любому западло.

И не взятие ли на себя обязанностей бога в том, что люди заставляют их жить?

Я не думаю, что в силах одного человека или даже группы людей заставить какого-то другого человека жить.

ЗЫ: Я не сторонник УНИЧТОЖЕНИЯ, но желание жить отдельно считаю вполне естественным.

Против желание жить отдельно я тоже не могу протестовать. Это личное дело совести каждого. Но одно дело - желать жить отдельно и совсем другое дело - загнать в резервацию всех тех, кто не радует взгляд.

Если Вы скажете, что в данном случае ущемляются права даунов, есть железный аргумент,

Не совсем так. Я же не правозащитник. Ущемляются не права даунов, хрен бы с ними, с правами, они всегда ущемляются. Происходит другая вещь, гораздо более худшая, вытесняются такие понятия как "милосердие" и "сострадание". Вот это действительно важно. Как же мы будем жить, видя вокруг только сытые довольные морды?

что в противном случае ущемляются права желающих жить отдельно от даунов

Да срать я хотел на их права.

А так ли это важно, строго говоря?
Вообще да, потому как некоторые считают, что если ИХ бог запретил ИМ что либо делать, то все остальные тоже должны соблюдать ИХ запреты. Насколько я понял, ты более адекватен в этом вопросе, посему пофлеймить не получится. :-)
Я согласен практически со всем, что здесь сказано кроме довольно таки несущественных мелочей

ну это уж крайности: трезвомыслящий человек такого ни думать, ни пропагандировать не будет.

Не понял, что Вы имеете в виду под словом "такого".

Ну и до кучи что Вы понимаете под словом трезвомыслящий? В смысле кого считаете эталоном трезвомыслия?

не знаю, что справоцировало пост. Видимо, не катеночка.
с тем, что написанно выше согласна по всем пунктам.
Снова совпадаю с вами во взглядах, как и в вопросе про количество детей.

Первый Здравый и Адекватный псотинг на вышеупомянутую (:>) тему!!!
ВИСТ! :)

Поясняй :)

Неужели ты сам не знаешь? :)

Вот здесь была сделана попытка (http://www.livejournal.com/community/lenta_ru/64728.html) разобраться и с тем и другим. Ты наверняка видел тему. Но не сказал ни слова. Почему?

Нет, пока не видел.
Я ж не успеваю все читать - у меня 400 с лишним журналов во френдах.

Кстати, этой мой постинг посвящен не katenochka@lj, а tiphareth@lj.

Мощное выступление! Хотя по сути катёночка сказала то же самое, но короче. Нашел еще один интересный штришёк - по моему выступление г. Холмогорова созвучно выступлению г. Ольшанского "о бедных детях".

Будет время, глянь ещё на вот это. (http://www.livejournal.com/community/lenta_ru/74976.html)

Алекс, а ты случайно ня заканчивал ЛПИ?

Было дело.
Когда я его заканчивал, он уже назывался СПбГТУ.

Блин, закон парности. У меня корешок Саша Чистяков, но заканчивал он ещё ЛПИ.

Саша, я всегда говорил, что ты молодец.

Яволь герр майор!

Тем более-чё о них-то? Тем более,что я его и с какими-то Яхве и Аллахом за пивом послал!

До мозга костей солидарен, даже несмотря на мои глубокие национал-социалистические убеждения.

А разве национал-социалистические убеждения могут помешать человеку быть достойным?

А как быть с умственно-этическими ограничениями? Ограниченно достойный? Странно...