Слов нет. Одни междометия, и то вымарываемые цензурой.

Именно

А в чём маразм-то, не пойму. Может в том, что преступления советской власти против народа не только не признаны и им не дана никакая правовая оценка, но мы ещё провозгласили себя правопреемниками этого людоедского режима. Моё личное мнение, пока не разберёмся с прошлым, никакого нормального будущего не построить. Пока же пытаемся городить какую-то пародию на национальную идею, построенную на лжи ещё советского периода и замалчивании. А так хоть что-то с места двигается.

А кем были Ваши родители, простите?

Отец - учёный-фольклорист. Дед по отцу актёр, мама медик, её отец строил и ремонтировал корабли.

Спасибо! А скажите, пожалуйста, они жили где? В квартире или в своем доме?

Вопрос очень хороший. Дома в моём роду закончились после революции. В квартирах.

Да, еще, простите, у Вас есть высшее образование?

Есть, но вот всё не пойму, какое же отношение к советской власти и оценке её деятельности всё это имееет?

Предвижу логику мышления, но не стану опережать события.

Естественно, предвидите, потому что она единственно возможная. Простите, Ваши родители , по Вашей логике, суть пособники кровавого режима. Они, как и Вы, пользовались всеми благами, которые он предоставлял, а потому, простите еще раз: в лагерную пыль должна быть стёрта сама память о них. Да и Вы должны отрабатывать в лагерях на компенсации жертвам режима.

А в чём пособничество, о том, что брата моего деда без суда и следствия расстреляли как офицера императорской армии, который воевал за отечество, что у его родителей было отобрано построенное трудами многих поколений хозяйство. В том, что дед погиб в блокаду, вина за которую уж точно не меньше на нашем талантливом руководстве страны? Что отцу, для занятий русским фольклором приходилось пробивать каждую работы и каждую экспедицию через "коммунистическое мурло", как он их называл, в руководстве института, которые вообще считали подобную работу не нужной и не отвечающей задачам партии и времени. Нет уж, увольте, пособничества ни на грамм, всё несмотря на, всё вопреки. Вопреки сохраняли веру, вопреки сохраняли культуру, вопреки сохраняли память.
Это целая эпоха, в которой жить не по лжи было невозможно. Рад, что что-то сдвигается наконец. Неужели Вам нравится, установление Советской власти в Восточной Европе, например, за которую они нас ненавидят. Неужели Вы не считаете преступлением нашей власти миллионные жертвы для этого установления? В итоге истребили лучший генофонд, В Чехии, Польше, Эстонии и др. странах вполне закономерно видим американские ПРО и НАТО у наших границ. Вместо понимания очевидных причин этих событий куда проще ведь объявить их всех фашистами или пособниками американского империализма. А это ведь один очень небольшой эпизод наследия коммунизма, который расхлебаем ли ещё когда-нибудь.
Согласен быть неблагодарной сволочью, которая не ценит, чтио её советская власть бесплатно в школе учила, но пусть моей семье эта благодарная власть вернёт отобранное. Хватит не одну школу построить, уверяю Вас. И имущество это не было доставшимися без труда в наследство имениями, а созданное большими трудами бывшими крепостными - моим пра-прадедом и его потомством.

Чего-чего? Вам-то с какой стати что-то возвращать?И что? Дважды разрушенная страна еще и должна что-то тем, кто ( и Ваши родители тоже, между прочим) родились, выросли, выучились бесплатно, получили жилье, ездили по путевкам в отпуск, получали больничные, занимались абсолютно бесполезными игрушками - фольклором, я как филолог, знаю отлично, что это такое и сколько стоит- и получали за это деньги!
Про блокаду рассказывайте тоже не мне - моя семья её пережила с первого до последнего дня, но, если подумать, виноваты в этом фашисты.
На Европу мне начхать с высокой башни: они перед нами еще за попытку крестовых походов на Русь не покаялись, за наших военнопленным, тысячами заморенных голодом в Польских концлагерях, за убийства Павла I и Петра III, за пособничество татаро-монголам в борьбе с Русью, за Куликовскую битву и т.д.

Если Вы считаете русскую культуру бесполезной игрушкой, то едва ли уместно вообще о чём-то говорить. Простите уж.
Про Европу и речи нет. А крестовые походы на Русь это нонсенс. Вообще-то все крестовые походы ставили своей целью освобождение Палестины от язычников.
Про польские лагеря согласен полностью. Но очень важно понять, что оценка нашей истории не нужна никому, кроме нас самих. Только нам, единственно нам и нужна. Если прикрывать какие-то мнимые блага, которых по какой-то порочной логике не было бы, не будь советской власти, чудовищной неэффективностью системы, которая на протяжении всей своей истории чудовищно отставала по всем параметрам, уничтожением собственной элиты, уничтожением собственного крестьянства, уничтожением собственной культуры, то такая точка зрения разумна, быть может. Всё своё ещё советское детство я простоях в очередях за чем-то, помню пустые магазины с лишь морской капустой и какими-то ещё непонятными консервами. Это, разумеется, настолько великое благо, что свинство - быть неблагодарным за это.
На возвращении чего либо не настаиваю ни в коем случае, но само по себе отношение к частной собственности, как и к собственным гражданам, не показательно ли? Что на этом строить собрались?
Есть такая замечательная страна Финляндия, это единственная часть Российской Империи, где не было советской власти. Пример, по-моему, показателен.

Простите, именно крестовый поход ( посмотрите документы) отражал Александр Невский. Если Вы этого не знаете, это проблема с образованием.

Игра в бисер типа филологии - это всего лишь игра. И за неё еще и платили ( и платят, как всегда, мало, во всех странах мира)

Что-что? Не надо мне рассказывать про пустые магазины, я там жила. Да, в организованный в перестройку голод - было пусто.

Если бы Вашу маму спросили, что она предпочтет: постоять в очереди за мясом или дать сыну высшее образование и получить бесплатную квартиру - даже не сомневаюсь в ответе.

Знаете, что смешно? На выборах в Бундесвер неплохой процент получила партия, настаивающая на возвращении социализма и ГДР. А как уж рвались в капитализм!

Хммм...Финляндия - это да. Она великую культуру не уничтожала - там её просто не было. А что Вы про крестьян хотели сказать как потомственный землепашец?

Игра в бисер? Давайте просто не затрагивать эту тему, не объяснишь здесь ничего. Не обьясню, что лучший сборник по свадебным обрядам, лучшие собрания сказок, труды по музыкальной национальной культуре, записанные на основе песен и обрядов последних помнивших эту культуру и т.п. это часть культуры страны и очень важна. "Клячу историю загоним левой ..." это не про меня.
Бесплатная квартира деда была отобрана государством из соображения, что не положено советскому человеку иметь их две. Это раз.
А где Вы жили в советские времена? Уж не в Ленинграде ли тогда ещё?
Именно потомственный. Предки сеяли хлеб, производили муку, было это в Саратове. Именно что потомственный, знакома тематика.

А одна, всё-таки, была? И правда, вот сволочи, не обеспечили каждого члена семьи отдельной жилплощадью.:)
Про филологию и её важность - опять же, не Вам мне рассказывать. Я окончила филфак МГУ с одной всего хор, остальные- отлично. Поэтому - не надо.
А сами-то Вы - почему не едете на село, рОстить хлеб среди свободных землепашцев? Так важно поднять сельское хозяйство!

По русскому фольклору. Скажите прямо: он никому не нужен и бесполезен как часть культуры и оставим эту тему.
Была одна, всё правильно, только нас детей было шестеро. Сложно доказывать, что не будь советской власти, не победи тогда большевики, положение в стране было бы лучше. Да и не стану. Сослагательные наклонения к истории не применимы. Важно понимать, что впереди, пытаться учитывать опыт прошлого и понимать, насколько хороши и эффективны те или иные идеи и модели.
Про землепашество: Глубоко убеждён, что каждый должен заниматься своим делом и заниматься им хорошо. Только тогда можно говорить о каких-то перспективах. Моя деятельность связана со строительством. Свою работу делаю весьма неплохо, упрекнуть себя не в чем.

Надо же... А до революции у Вас был роскошный шанс, вообще, жить в покосившейся избенке и пахать за копейки. Усадеб на всех не хватит, знаете ли. Самому управлять небольшим имением - тоже тяжелый труб, знаю по рассказам бабушки. Прадед сам много работал, да и семья не бездельничала.
А что, культура и её изучение где-то хорошо оплачиваются? Позвольте посмеяться. Однако народ на кафедре фольклористики жил не хуже, чем на кафедре сравнительного языкознания, к примеру.
Я рада, что Вы нашли свой путь в жизни и совершенно согласна, что надо, конечно, думать о будущем, не забывая уроков прошедшего, не уподобляясь младенцу, только что родившемуся, лишенному прошлого

Я же вам рассказывал чуть выше, что предки замечательно воспользовались "шансом жить в покосившейся избёнке и пахать за копейки" и построили огромное хозяйство. Не стану перечислять количество пашни, мельниц и кормившихся с этого хозяйства людей. Скажу лишь, что при советской власти это было уже немыслимо в принципе. Вспомните колхозников без паспортов, как вернувшееся советское крепостное право, вот они-то как раз и пахали за копейки без малейших перспектив.
Кто сказал или говорил про хорошую оплачиваемость культуры?
Вы, наверное, не очень внимательно читаете мои сообщения. Я говорил лишь о том, что в этом занятии есть определённая важность.

Определенная - есть, но она обществом не оценивается высоко. В материальном выражении. А публикация статей стоит денег.

Хозяйства строятся и разоряются. Бывает. Я всё не понимаю, что Вы хотите мне доказать?

Вы пытались мне в самом начале сказать, что не будь советской власти, так и не смог бы мой родитель "заниматься бесполезной игрой в бисер". Я вот как раз говорю, что, во-первых: его занятия этим были скорее уж вопреки и, во-вторых: "игра в бисер" всё-таки не бесполезна.

Да как же вопреки, когда за зарплату!

Вспомните, сколько получал младший научный сотрудник. Практически все экспедиции ещё на свои деньги. Деньги по большому счёту только с публикаций, которые ещё пробить с превеликими трудами нужно. А в заинтересовавшейся, почему-то, этим Восточной Европе, опубликовать в то время оказалось невозможно в принципе.

МНС получал зарплату каждый месяц. И что удивительно, за публикации не надо было платить, напротив, за них платили. И в садик-школу Вы ходили бесплатно. И в институт. И отпуск оплачивался. И путевки профсоюзные.

В садик не ходил. Школа и вправду бесплатна. В институте уже за свои деньги учился. Кому отдать за школу с портретами ленина и статьями о руководящей роли партии во всех учебниках без исключения?

Вы что, бедняжка, в школе одни портреты Ленина видели? Ужас!!! Даже Пушкина и Толстого не видели?! Вот не повезло!

Читайте внимательно. "В учебниках". Кстати, в каждом кабинете над доской тоже ведь были портреты "дедушки".
Я до сих пор не пойму, зачем на форзаце учебника химии, например, перед таблицей Менделеева этот портрет, хотя "нахимичил" Ленин изрядно. Может из-за этого?

Надо же...а я этого как-то совсем не замечала. Вы были слишком политизированным. Детям это вредно

Не замечали!? Вы - пока единственная из моих учившихся ещё в советской школе знакомых. Счастливый человек. Счастье - не замечать очевидное, завидую Вам :-)

А зачем? Там была великая русская литература, моя любимая химия, английский и французский языки, нелюбимая математика, любимая история...И почему я должна замечать то, что мне неинтересно?

Мне не удавалось этого не замечать. Поэтому вполне искренне и говорю, что Вы - счастливый человек. И я любил химию и историю. Правда, математику с геометрией - тоже.

Не знаю, чего Вы маялись. А, потому, что среднее образование было обязательным! Я, лично, училась, а не рассматривала портреты Ленина.
Впрочем, каждому свое.

Я бы не сказал, что маялся, учиться всегда любил. Просто совершенно искренне не могу до сих пор понять, зачем в учебнике химии портрет Ленина и статья о руководящей роли партии. Также искренне не понимаю, зачем их там печатать, если их в принципе не нужно замечать вообще обращать какое-либо внимание на них? Вам самой это разве не кажется маразмом?

Ла , во-первых, не было в учебнике химии портрета лЛенина и подобной статьи. И в учебнике физики. В сети выложен архив советских учебников, освежите память:) Да и не того мне было. Передо мной открывался огромный мир, моими собеседниками были великие умы человечества, всё богатство искусства ждало меня...плюс учеба, олимпиады всякие, первые любови.И что мне чей-то портрет на стене.
Во-вторых, мне не верите, спросите zina_korzina@lj. Я была ангельской отличницей, а она была отличницей-хулиганкой. Но и ей было некогда портреты считать: она была вся в Галантном веке, дискотеках и модной музыке. Плюс, опять же, учеба, олимпиады всякие...

Вероятно, мы просто по разным учебникам учились. Да и в разных странах, как я уже понял, жили. Я всё-таки жил в стране, которая ездила в Москву и Ленинград за колбасой.
Тут немного подробнее, те же дневники, из которых цитировал ранее:

6 января 1976На Новый год моя секретарша ездила в Кострому на свадьбу дочери своего мужа. Спрашиваю:
– Как там?
– Плохо.
– Что так?
– В магазинах ничего нет.
– Как нет?
– Так вот. Ржавая селёдка. Консервы – «борщ», «щи», знаете? У нас в Москве они годами на полках валяются. Там тоже их никто не берет. Никаких колбас, вообще ничего мясного. Когда мясо появляется – давка. Сыр – только костромской, но, говорят, не тот, что в Мо-скве. У мужа там много родных и знакомых. За неделю мы обошли несколько домов и везде угощали солеными огурцами, квашеной капустой и грибами, то есть тем, что летом запасли на огородах и в лесу. Как они там живут!
Меня этот рассказ поразил. Ведь речь идет об областном центре с 600 000 населения, в 400 км от Москвы! О каком энтузиазме может идти речь, о каких идеях?

21 июля 1977Обсуждение деятельности Московского областного комитета КПСС по развитию текстильной промышленности (она, оказывается, дает 40 % общесоюзной продукции). <…> 30 % прядильного и 50 % ткацкого оборудования с дореволюционным стажем, красок современных нет, 8 000 рабочих не хватает, новые станки в пять раз дороже, а поку-пать их приходится из тех же средств, что дали по ценам на старые. Фонды на бытовое обслуживание урезаются.

14 декабря 1977О самом пленуме. Доклад Байбакова (председатель Госплана). Такой тревоги и же-сткости в оценке экономического положения я не помню даже в его всегда несколько «пессимистических» выступлениях. Положение скверное. Хуже, чем можно было предположить, и чем прежде.

Вы постоянно рассказываете что-то о байюакове, о статистике...Вы о себе говорите. Вы поищите в сети архив советских учебников. Удивитесь, но портрет Ленина был тольво в истории, когда речь шла об истории России ХХ века.
Я, собственно, говорю о том, что ежели Вам в школе больше заняться было нечем и ничто не увлекало в жизни, вот Вы портреты и считали. Это скучно, конечно, оттого Вы и злобный такой до сих пор.

Да не злобный я, но неужели Вы не устали в своё время от этого маразма, неужели смирились с ним и он стал частью Вашей жизни!? Повсеместная идеология, в которую никто не верит. Портреты, на которые никто не смотрит и смотреть не надо, но зачем же тогда печатать-то?! Выступления Брежнева по единственному каналу тв, которые никто не смотрит. ЗАЧЕМ? Маразм и абсурд, тотальный, повсеместный.
Я более чем понимаю позицию делания своего дела и тогда можно вообще не замечать и не вдаваться во всё это. Но разве не взялись рассуждать на тему как оно в целом, разве не берёмся судить те или иные предложения и постановления? Тогда может имеет смысл, раз уж взялись, немножко приподняться над личными впечатлениями и попытаться понять систему? А иначе зачем тогда и рассуждать-то?

Во-первых, я Вам послала ссылку, по которой Вы можете убедиться, что никаких портретов Ленина в учебниках не было, тем более, статей о КПСС.
Во-вторых, Вы как будто меня не услышали: мне и моим друзьям было интересно жить! Всё интересно: мировая литература, театральные премьеры, Галантный век, судьба Павла Петровича, музей Толстого ( или Пушкина). Нам было ИНТЕРЕСНО. Просто времени не было считать портреты Ленина, да и скучно это.
А с чего это канал единственный? Какая странная фантазия... Их было 5. И по ним шли те фильмы, которые идут и сейчас ( учитывая, что сериалы я не смотрю) По ним шли совершенно гениальные спектакли, классическая музыка, всякая милая ерунда...Да и некогда мне было перед телевизором сидеть ( и не только мне) В мире столько интересного!

http://cccp-sklad.narod.ru/lit.html

бррррр....И в математике?!!!! Вы здоровы?

Разоряются и строятся, всё правильно, это нормальная конкуренция. А при определённом режиме личные хозяйства невозможны в принципе. Не очень понимаю, что Вы мне пытаетесь доказать. Что при коммунистах жилось несказанно лучше что ли? Что это единственно верный, оптимальный путь развития страны?

Мне и при коммунистах жилось отлично, и сейчас отлично. Моя жизнь от режима не зависит.

Очень важно, если уж заговорили о путях развития страны и об истории, оторваться от личного и посмотреть на систему в общем.
Солоневич тоже жил здесь в тридцатые лучше очень многих окружающих и даже в лагере не пропадал, а вот поднялся выше собственного комфорта и смог рассмотреть систему целиком.

Это зачем? подлинную информацию дает личный опыт.

Интересный документ, тут лишь немногая часть. показательно.
Личный дневник сотрудника Международного отдела КПСС, с 1986 г. работавшего помощником М.С.Горбачева. Политическая "кухня", внутрипартийные интриги, личное общение с советскими государственными деятелями и работниками аппарата.

8 апреля 1972Брежнев пригласил Байбакова [Председатель Госплана СССР – К. А.] объясниться. Тот спокойно подошел к микрофону, едва сдерживая ироническую улыбку. И стал гово-рить, оперируя на память десятками цифр, подсчетами, сравнения.
Нам нечем торговать за валюту, сказал он. Только лес и целлюлоза. Этого недоста-точно, к тому же продаем с большим убытком для нас. Ехать на продаже золота тоже не можем. Да и опасно, бесперспективно в нынешней валютной ситуации.
Американцев, японцев да и других у нас интересует нефть, еще лучше – газ.

22 июля 1972СССР закупил в США на 750 млн. долларов кормового зерна («чтобы выполнить обещание кормить советских людей мясом»). В нашей печати, конечно, об этом ничего нет, хотя сделка, которую по величине приравнивают к ленд-лизу, беспрецедентна в исто-рии СССР.

31 декабря 1972Брежнев произнес большую речь <…>
«Не выполняем пятилетнего плана практически по всем показателям, за исключе-нием отдельных». <…>
«Как Вам не стыдно, товарищ Казанец [министр чёрной металлургии – К. А.] хва-литесь, что выплавляете больше США… А качество металла? А то, что из каждой тонны только 40 % выходит в продукцию по сравнению с американским стандартом, остальное – в шлак и в стружку?!» <…>
«Мы по-прежнему получаем 90 копеек [прибыли – К. А.] на один рубль вложений, а американцы – наоборот (на 90 центов – один доллар)».

6 февраля 1973Директор металлургического завода заявляет, что за первый квартал он, может быть, и выполнит план поставок труб предприятиям, но в январе он даст только 13 % за-каза, в феврале – 27 %, а в марте – остальное. Что прикажете делать? Как должен работать завод – получатель труб, который имеет такого поставщика? Чем он будет платить рабо-чим? Как выполнять свой план? Или: стройке нужен металл такого-то сорта, ему присы-лают совсем не то, и это “не то” валяется и пропадает, потому что из него строить данный объект нельзя. А по тоннажу поставщик план выполнил и даже премию получил.

29 апреля 1973
Факты: 2/3 наших кредитов идет на Кубу, во Вьетнам, в Монголию; 25 % стоимо-сти экспорта составляют оружие и оборудование в развивающиеся страны; 2/3 наших эко-номических связей приходится на соц. страны.

Да, плохо они работали. При Сталине бы расстреляли всю эту братию.

Так это прямое наследие, иначе эта система не работала, не может эта система быть эффективной В ПРИНЦИПЕ! При сталине всё работало ещё хуже, ещё неэффективнее. Как это не понять! Беда его даже не в репрессиях и конкретных преступлениях, а в громоздкой, крайне неэффективной, отстающей по всем параметрам системе.
Не ожидал увидеть в Вас сталинистку.

А при чем тут сталинизм? Я констатирую факт. Эти люди не справлялись со своей работой. Надо было их убрать с занимаемых мест и дать дорогу молодым. Лучше, если бы ушли сами. А при Сталине - расстреляли бы.

Так при Сталине система именно так и работала. Работала менно так. Крайне неэффективно. Взять ту жек войну. Расстреляли разве Жукова за "Марс" один только, Расстреляли разве Мехлиса за Крым? Расстреляли разве Трибуца за таллинский переход? Примеров не счесть. Откуда это наивное убеждение о "справедливости" главного вождя всех североамериканских индейцев?.

А кто сказал хоть слово про справедливость? не отвечайте свои мыслям.
Жизнь, вообще, чрезвычайно несправедлива, не замечали? Нет правды на земле, как писал незамеченный Вами в школе Пушкин.

Как оценить выражение "при Сталине за такое расстреляли бы"? Имея в виду что-то неправильное. Назовите термин. Уже пришли, что это не сталинизм и не понятие о справедливости сталинской системы управления.

Я Вас не поняла. Что значит "Как оценить выражение "при Сталине за такое расстреляли бы"? Имея в виду что-то неправильное. Назовите термин." Честно, не поняла, что Вы хотите сказать.

"При Сталине Советский Союз действительно стал великой индустриальной державой. Действительно произошел отток его населения из деревень. Была в полном объеме отстроена централизованная социалистическая система. И при этом у советской экономики был относительно высокий темп роста. Согласно советской официальной статистике национальный доход увеличился вчетверо в годы первых пятилеток, ежегодно давая прирост почти в 15 процентов. Это потребовало перемещения больших масс людей - за тринадцать лет число городских жителей удвоилось. С 1928-го по 1940 годы годовое производство электроэнергии выросло с 5 миллиардов киловатт до 48,3 миллиарда, производство стали - с 4,3 миллиона тонн до 18,3 миллиона; производство станков возросло с 2 тысяч до 58400 в год; автомобилей стали выпускать не 8 тысяч в год, а 145 тысяч. В канун войны промышленность составляла 84,7 процента всей советской экономики. Даже если эти цифры и преувеличены официальной статистикой, то факт, что советская экономика добилась больших успехов, отрицать не приходится"
(Б ж е з и н с к и й Збигнев. Большой провал. Рождение и смерть коммунизма в ХХ веке).

Угу...
В "замечательной стране Финляндии" в 18-м году разгорелась нешуточная гражданская войнушка.
Маннергейм в ней, по итогу, вышел победителем, но это не означает, что в Финляндии не было советской власти и красной гвардии.
А ведь финнам помогали и немцы и шведы.

Почитайте на досуге мемуары самого Маннергейма - и просветитесь.

Советской власти как раз не было. "Белые", к превеликому счастью для Финляндии там, победили. Простите, мне просто лень сейчас устраивать серьёзную дискуссию по этому вопросу, Вас едва ли можно в чём-то переубедить. Смысл в дискуссии как таковой тоже под вопросом. Не знаю, прочтите мемуары Маннергейма что ли для начала, если не читали. А от дискуссий избавьте, устал, простите уж.

Так, я с Вами и не дискутировал ... :)
Просто посоветовал прочитать мемуары Маннергейма.

Там всё сказано.
Где шли бои, в каких городах, где были Советы и красногвардейцы
и т.п.

Немного о блокаде:
Как известно, до начала войны СССР был связан с гитлеровской Германией «договором о дружбе». Одним из его пунк­тов были поставки немцам советского продовольствия. Последние эшелоны в Германию вышли из Ленинграда буквально накануне 22 июня. Когда они находились еще на территории Прибалтики, Анастас Микоян, который в то время ведал в СССР вопросами продовольствия, предложил вернуть 16 эшелонов и направить их в Ленинград. Однако тогдашний глава города Андрей Жданов… отказался принять этот спасительный груз! Он лично позвонил Сталину и заявил, что все склады города забиты продовольствием и прибывший груз «будет некуда девать», а потому эшелоны надо направить в другое место. Сталин рассказал об этом Микояну. Тот было пытался возражать, говоря, что в таком огромном городе всегда можно найти закрытые спортивные залы, дворцы спорта, институты, наконец, музеи, где складировать продовольствие. Сталин же принял сторону Жданова. В результате драгоценные эшелоны ушли в другом направлении…

Об этой истории стало известно из двух источников – воспоминаний, которые опубликовал много лет спустя после войны сын Микояна, а также из интервью, которое писатель Даниил Гранин взял у Алексея Косыгина (в годы войны бывшего замом главы правительства), когда он вместе с Олесем Адамовичем готовил знаменитую «Блокадную книгу». Причем даже Гранину сразу напечатать главу с интервью с Косыгиным не удалось – ее изъяла цензура. Запретная глава появилась в свет лишь в 1988 году в журнале «Знамя».
Катастрофа неминуема
8 сентября 1941 года, когда немцы перерезали последнюю железную дорогу, руководству города и страны стало ясно, что катастрофа с его продовольственным снабжением неминуема. В Ленинград прибыл из Москвы Д. Павлов – уполномоченный Государственного комитета обороны по снабжению Ленинграда. Он проверил наличие продуктов в городе и сообщил, что продовольствия осталось на 35–45 дней. На Большую землю был отправлен секретарь обкома Т. Штыков «выбивать» съестные припасы. Ему удалось договориться с руководством Ярославской области об отправке в Ленинград трех эшелонов мяса. Но… два из них переадресовали в другие места, а один направили в Москву.
В Ленинграде уже давно были введены продовольственные карточки, и выдача по ним хлеба постоянно сокращалась. Обессиленные голодом люди стали падать и умирать прямо на улицах.

Забрать самолеты!
Пока не построили ледовую дорогу через Ладогу, единственным «мостом» снабжения голодающего города оставались самолеты. По распоряжению А. Микояна, перевозки продовольствия осуществляли 50 транспортных «Дугласов». С 8 по 20 ноября никакого другого снабжения, чем по воздуху, для Ленинграда вообще не было. И вдруг в декабре из Москвы пришел категорический приказ: отправить все «Дугласы» в распоряжение Комитета обороны! Второй тогда после Жданова человек в Ленинграде Николай Кузнецов позвонил в Кремль. Но со Сталиным его не соединили. Он два часа разговаривал с секретарем вождя Поскребышевым, убеждая его, что самолеты остро необходимы для снабжения города по воздуху. Однако Сталин ответил отказом. По его мнению, транспортные самолеты «более нужны фронту», чем умирающему от голода Ленинграду…
Одновременно был получен и еще один приказ, который затруднял снабжение города даже машинами. Потребовали отправить в Москву 5 автотранспортных батальонов с лучшими водителями. В результате в декабре-январе в Ленинграде сложилось катастрофическое положение. Были дни, когда в магазины города хлеба вообще не поступало. Люди умирали тысячами.
Конечно, ясно, что главным виновником трагедии была гитлеровская агрессия и людоедское решение фюрера уморить население Ленинграда голодом, стереть его с лица земли. Однако только 10 января 1942 года появилось распоряжение Совнаркома «о помощи Ленинграду продовольствием». Соответствующие наркоматы обязывались отгрузить умирающему городу дополнительно 18 тыс. тонн муки и 10 тыс. тонн круп.

Я опять не поняла - эту руководство СССР позвало немцев устроить Ленинграду блокаду?
Еще раз - не надо рассказывать мне про блокаду. Моя семья знает это лучше. На своем опыте. И только блокадники имеют право судить кого-то.

ну за павлушу им всё же спасибо,смерти Суворова и почти просраного отечества простить ему трудно

Вы о чем, вообще?

ну как,Екатерина умерла и павлуша взошёл на престол,стал реформировать армию на прусский манер лихо загубив те интересные придумки которые долго вводил Суворов,уволил Суворова в запас так сказать,а когда союзники дружно обосрались вызвал его на борьбу с французами и пошёл Суворов в Италию,ну и затем и в горы,где и приболел,вернувшись его мягко говоря павлуша не встретил как героя,а даже и не заметил,что окончательно подкосило полководца,он слёг и после непродолжительной болезни помер.

Вы чё-т с историей не дружите, ага. Суворову Павел готовил мега-триумфальный въезд в столицу, но тут подсуетились влиятельные придворные, показали несколько писем полководца, передали несколько фразочек...Объяснили, что Суворов намерен царя свергнуть. Ингриги, знаете ли.
На фоне того добра, которое делал Павел миллионам крестьян и простых людей, на фоне тесного сотрудничества с Наполеоном ( и не было бы никакой войны 1812 года, а был бы культурный раздел мира напополам)Вы придираетесь к сущим мелочам.

Кстати, о расстрелянном брате Вашего деда. Офицер? Что-то мне подсказывает, что он, как и подавляющее большинство офицеров, был за Учредительное собрание и нарушил присягу, данную монарху. Цена за это высока.

Неправильно Вам что-то подсказывает. Он был офицером Императорской армии в Великую войну.

Офицером был и дед, но ему всю жизнь приходилось скрывать факт участия в войне за своё отечество, т.к. само по себе это уже было преступлением и об этом сейчас тоже свинство говорить?

Да что Вы говорите? Разве Вы не видели фотографии наших солдат Второй мировой с Георгиями на груди?

Господи, простите меня, Вы хоть немного представляете себе что происходило в предвоенные годы, когда за "Георгия" неизбежно пристрелили бы. Достали патриотизм с полки уже и церкви послабление дали уже в 42-м, когда стало понятно, что иначе не удержаться, за маркса-энгельса умирать идти никто не хотел, почему-то.

Так ведь достали же:)

Все были офицерами Императорской армии до поры, до времени. Как он определился после того, как государя принудили обманом и шантажом отречься? А до того? Он поддерживал Учредилку?

"Учредилку" не поддерживал, после отречения государя продолжал находиться в действующей армии, новой присяги не давал.

Вы знаете, я Вам верю. Вообще, если почитать ЖЖ, никто не предавал Государя, а в КПСС состояли только члены ЦК КПСС,

Если говорить о высшем командном составе, то Корнилов, например, предал. Кутепов, Алексеев - нет. Там всё известно поимённо. А до рядового состава в воюющей армии эти разборки наверху доходили слабо и были не очень понятны. Но соглашусь с Вами, что общий левый уклон в обществе несомненно бы. Достаточно вспомнить печально известный указ Синода.

Брррр...Вам бы следовало что-нибудь почитать по истории. Алексеев - предатель из предателей!

Кто это Вам такое сказал?

Исторические исследования. Единственные, оставшиеся верными : Келлер, Дитерикс, Унгерн ( и то за Михаила). Всё!

Кутепова, например, куда дели?

Если вас действительно интересует эта тематика, могу отправить Вам исследования замечательного историка Александрова, очень серьёзно занимавшегося именно Алексеевым. Постараюсь также найти имеющееся в сети. Там аудио. Очень хороший документальный разбор этой исторической личности личности. Чтобы не быть голословным.

И есть очень много. Но сначала просто статеечка http://www.imha.ru/knowledge_base/library/k-library/1144526987-kakaya-prichina-tolknula-general-adyutanta.html

Господи, да оставьте уже эту попсу от истории, написанную непонятным языком с псевдодворянскими оборотами.
Соглашусь, что личность весьма непростая и слишком много весьма противоречивых источников. Противоречивых и противоречащих друг другу. Его обвиняют порой даже в масонстве. Тут действительно требуется серьёзное исследование, чтобы разобраться. Забавно, что критикует его какой-то ряженый в форме созданного именно Алексеевым Белого движения. Не парадоксально ли?

Видите ли, мне просто лень встать, пойти по книжным шкафам за книгами, набирать названия...впрочем, ладно, не поленюсь.

Это генерал Алексеев-то не предал Государя, сделав всё возможное для его скорейшего отречения?
Учите матчасть!

Учите матчасть.
http://rus.ruvr.ru/2010/11/02/31065777.html

Вы кого нам, выпускникам МГУ, советуете в качестве авторитета? Человека, который смог поступить только в заборостроительый ? Он же окончил факультет социальных наук Российского государственного педагогического университета имени А. И. Герцена . Бээээээ...несолидно.

Аргумент веский. Расскажу небольшую историю. Во Франкфурте есть самый большой в мире архив по Второй Мировой Войне. Без исследования документов из этого архива писать что либо объективное было бы просто невозможно. Теперь самое интересное. При работе над сериалом Вторая Мировая война день за днём Александров с коллегами по сериалу вполне естественно обратились к документам этого архива для составления объективной картины исследуемых событий. Дальше самое интересное, они оказались ПЕРВЫМИ (!) историками, которые вообще в этот вполне открытый архив обратились. Т.е. ни один из пишущих об этой войне советских историков (Ваши хвалёные "авторитеты") не удосужился описывая немецкие потери и планы заглянуть в документы. Ни один (!). После этого вообще не имеет смысл рассуждать, что они там заканчивали. Что вообще можно сказать о профессиональных качествах врунов и невежд, пишущих историю с чужих слов, либо из собственной головы.
Если Вам нравится совок и совковая историография, то просто скажите мне об этом и не будем тратить время на дискуссии. О вкусах, в конце концов, спорить не принято, и ностальгию всегда можно понять. Но не нужно рассказывать мне о том, что это был самый замечательный, светлый, справедливый и радостный режим на земле, а его историографы с книгами вроде "история СССР с древнейших времён" были самыми честными и объективными и беспристрастными.

А откуда Вы знаете, кто мои "хваленые" авторитеты? Я уже Вам говорила, не отвечайте своим собственным мыслям.

Мой дорогой, Вы демонстрируемые все качества, приписываемые "совку" - агрессивность, нежелание понимать то, что Вам говорят, зашоренность, закрытость для нового, упертость в колбасу...Комплект, однако.

То есть, Вы убеждены, что немецкие историки своих потерь не посчитали, и только святой Александров с коллегами по сериалу открыли эти сведения миру?

А как по вашему можно объективно оценить любое событие? По-моему только как вдумчиво и критически оценить документы и материалы всех участвующих в событиях сторон. На воспоминаниях одной лишь стороны объективной картины не построишь в принципе, тем более, как здесь, когда дело касается немецких потерь, например. Это, извините, аксиома. Историческое исследование иначе проводиться не должно.
Открытость для нового это никак воспоминания Жукова? Простите уж меня, но по-моему что-то очень несуразное Вы здесь написали.

Ну, что Вы, какие воспоминания?! Не зря ведь говорят " врёт, как очевидец"

Извините, а что Вы конкретно предлагаете?

Действительно, Вы как-то не сказали, в чем маразм?

Идёт подготовка к законодательному запрещению говорить о Советском. Почему? А результаты деятельности лжедемократов неизбежно подталкивают к воспоминаниям и сравнениям весьма для них не выгодным. Это неизбежный крах.

Удивительно, но сейчас интерес к СССР велик, как никогда.

Это не только у нас.
Есть привычка проверять источники Вики и вот что обнаружил в статье "КНДР" http://www.rg.ru/2010/08/23/korei-internet.html
Там же есть ещё ссылка "Южная Корея испугалась популярности КНДР" (http://www.rg.ru/2010/08/23/korei-internet.html). Раньше открывалась, теперь нет.

А уж как они, либералы, ухитрились поднять популярность Сталина, ни один пиарщик бы не справился

Вот мы и замкнули круг на первом моем комменте. У либероидов другого выхода нет.
Успехов.