Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет mysea ([info]mysea)
@ 2013-01-25 00:56:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Прочла интересное про масонско-декабристское братсво
В Сибири уже была масонская школа, там были ложи. В Иркутске были. Он был небольшим городом, но ключевым для Восточной Сибири. И там была ложа Конта, так называемая. Ложа Конта. И иркутские масоны устроили восторженную встречу декабристам, встречали их у Московских ворот хлебом-солью, навещали их, условия их были абсолютно королевский, это разве сравнить с советским ГУЛАГом, боже мой! Они жили там, как в санатории. Их посещали иркутские масоны, они же собирали деньги на взятки неподкупным, разумеется, тюремным начальникам, и делали всё для того, чтобы жизнь и самих сосланных масонов-декабристов и потом приехавших их жён была как можно более комфортной.
В этом плане масонское братство проявилось очень чётко и зримо. И проявилось оно и в такой полемике журнальной. Тютчев написал очень осуждающие декабристов стихи. А заканчивались они стихами:

Народ, гнушаясь вероломством,
Забудет ваши имена.

Александр Сергеевич, вы помните такого, который не любил Тютчева всю жизнь и полемизировал с ним во многих стихах, написал в пику ему:

Товарищ, верь! Взойдёт она,
Звезда пленительного счастья!

Это масонская звезда пламенеющего разума ложи Астреи.


(Добавить комментарий)


[info]palich_ru@lj
2013-01-24 18:06 (ссылка)
Таки имена декабристов и забыли.Я еще в советские времена был на месте их казни.Стоит грязный,запущенный,заросший бурьяном памятник.А где похоронили пятерых казнённых,никто до сих пор не знает.Я уже не говорю о том,что соременная молодёжь наверняка про таких и не слышала.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mysea@lj
2013-01-25 06:09 (ссылка)
И это правильно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]palich_ru@lj
2013-01-25 06:17 (ссылка)
Правильно что? То,что я написал или то,о чём я написал?.Со вторым не согласен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mysea@lj
2013-01-25 06:32 (ссылка)
Правильно, чтобы их забыли как юных героев. Во-первых, не юные, во-вторых, не герои. Палыч был юнее многих декабристов :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]palich_ru@lj
2013-01-25 06:57 (ссылка)
Все мы были юнее и декабристов,и большевиков.Декабристы-наша история.И далеко не худшая её страница.
Помните в фильме "Доживём до понедельника",который Вы наверняка видели,Тихонов говорит,что нерадивые ученикии считают наши исторические личности компанией двоечников.Этот недопонял,эти не учли....Нельзя так
к своей истории относиться.Декабристы были против самодержавия.За републиканскую Россию.А именно сомодержавие в конечном счёте и привело нашу с вами страну к катастрофе в 1917-ом году вообще-то. Мы до сих пор не очухаемся.Нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mysea@lj
2013-01-25 07:14 (ссылка)
Но декабристы и есть компания двоечников. Они завалили стопроцентно успешное дело. Просто Палыч был умнее, обладал большей силой воли, бесстрашием и не пытался никого обманывать

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zamglavred@lj
2013-01-25 12:20 (ссылка)
Самодержавие отсрочило катастрофу минимум на 100 лет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]palich_ru@lj
2013-01-25 13:13 (ссылка)
Как раз наоборот.Не было бы самодержавия,не было бы дурака Николашки второго (теперь попы его в святые записали),не было бы катастрофы 1917-го года.У декабристов не было планов мировой революции и построения социализма.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zamglavred@lj
2013-01-25 13:43 (ссылка)
Не поверите, но у Пестеля-таки был план построения социализма (и даже план холокоста)))
У петербургской группы был план федерализации России.
И вообще, по итогам победы испанских и латиноамериканских военных путчистов начала XIX в., на которых ориентировались декабристы, хорошо видно, к чему бы пришла Россия при таком сценарии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]palich_ru@lj
2013-01-25 14:04 (ссылка)
Аналогии в истории дело неблагодарное.Она вообще не знает сослагательного наклонения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zamglavred@lj
2013-01-25 14:07 (ссылка)
Если не знает, то значит, и не могли они победить. Т.е., как и пишет хозяйка журнала, взялись за дело, к которому были неспособны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]palich_ru@lj
2013-01-25 14:14 (ссылка)
Не могли.Это точно.Без поддержки народа все координальные реформы обречены.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zamglavred@lj
2013-01-25 14:24 (ссылка)
А вот самодержавие имело поддержку народа. И оно отменило крепостное право без революции. Декабристы, во многом, лишь задержали этот процесс своим невнятным выступлением.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]palich_ru@lj
2013-01-25 15:21 (ссылка)
Не всё так просто. Я имею предков крепостных.И моя бабушка со слов её бабушки рассказывала,что это такое было.Жуть! И народ терпел.Моих предков с Украины всей деревней проиграли в карты и перевезли в новгородскую область.И фамилию сменили на фамилию нового помещика.А после революции опять крепостное право большевики ввели.Сельские жители не имели паспортов и не имели права сменить место жительства без особого на то разрешения властей.Не будем осуждать декабристов.Любой человек имеет право на свои убеждения.И если он,вполне благополучный,за них идёт на эшафот,то заслживает уважения,а не осуждения.А когда в городе,где есть площадь и улица Декабристов,памятник на месте их казни находится в таком жутком состоянии-безобразие,если не высказаться покрепче.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]brusnik@lj
2013-01-25 20:01 (ссылка)
"именно сомодержавие" - это, надо полагать, такая наука о содержании речных сомов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]palich_ru@lj
2013-01-25 21:12 (ссылка)
Ну естествннно сАмодержавие.Описка получилась.Надеюсь Вы не сомневаетесь,что я знаю,как это слово пишется.У мнея такие вещи сплошь и рядом.Я пишу перый слог,а в голове уже второй.А там идёт буква "О".Она и влезает в первый слог.Это очень у многих,кто на работе много писал,а времени как всегда не хватает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]brusnik@lj
2013-01-25 21:14 (ссылка)
Не обижайтесь, я просто пошутил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]palich_ru@lj
2013-01-25 21:27 (ссылка)
Я не обжаюсь.В ЖЖ вообще обидчивым делать нечего.Вот я на работе, как всегда в запарке, писал в секретном блокноте письмо.А там было словосочетание:"ещё одно..." И,как я объяснял,буква "О" прелезла в слово "ещё".
Получилось "Ещо".Я, не прочитав, некогда было,так и отдал в машбюро.Так мне красным(!) карандашом ошибку в черновике исправили.Я потом месяц сам в машбюро не показывался.Стыдно было.Девушек посылал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]varjag_2007@lj
2013-01-24 21:28 (ссылка)
Прелестно!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mysea@lj
2013-01-25 06:10 (ссылка)
Вот так сказочно жили г-да бунтовщики

(Ответить) (Уровень выше)


[info]murat102@lj
2013-01-25 00:26 (ссылка)
Гм. К Чаадаеву. В пику Тютчеву. Но как-то сильно сильно раньше. Авансом видимо.

Я плохо знаю об отношении Пушкина к Тютчеву. Как-то эта нелюбовь проявлялась? И Тютчев в молодости "охранителем" не был.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mysea@lj
2013-01-25 06:12 (ссылка)
Я это прочла на масонском сайте. Они так считают, что поделаешь:)
Тютчев и вольнодумцем не был. На старости слегка омаразмел только

(Ответить) (Уровень выше)


[info]poisk_istini@lj
2013-01-25 05:16 (ссылка)
Там были и иезуиты:
"...История возникновения иркутского католического храма восходит к первым годам XIX в. и находится в непосредственной связи с проникновением в Сибирь в указанный период священнослужителей католической конфессии "первоначально для поселений, составляемых из ссыльных". В "Высочайше конфирмованном докладе" (от 29 июня 1806 г .) даже было постановлено, "чтобы люди, одну веру исповедующие, поселяемы были вместе". В 1806 г . по Высочайше утвержденному штату назначено было для Иркутской и Томской губерний три римско-католических священника. Позднее сибирский генерал-губернатор И.В. Пестель (отец известного декабриста П.И. Пестеля) "соединил с сим предметом другое предположенье: испросил, чтобы число римско-католических священников было увеличено". "Вызывая в Сибирь монахов иезуитского ордена, он надеялся, что иезуиты будут там полезны для воспитания юношества...

В 1812 г . генерал-губернатор Пестель возбудил ходатайство "о построении для иезуитов церкви в Иркутске". Как отмечается в официальной переписке по данному поводу, "из 20289 душ поселенцев, водворенных в Иркутской губернии, находилось католиков в разных местах сих поселений не более 217-ти душ, считая и женский пол, и детей". Но в результате разногласий министра Духовных дел и народного просвещения с Министерством внутренних дел последнее не сочло возможным выделить на эту цель казенные средства. Основными причинами отказа петербургскими властями И.В. Пестелю явилось незначительное для самостоятельного католического храма число католиков в регионе, административно подчиненном Иркутску.

Вновь вопрос о сооружении католической церкви в Иркутске был поднят уже в 1825 г . тогдашним генерал-губернатором Восточной Сибири А.С. Лавинским. И хотя лиц католического вероисповедания в Иркутской губернии по-прежнему было невелико (достигая до "400 душ", в основном ссыльных "в разных местах поселения", из которых в самом Иркутске находилось "не более 120 душ", а центральная администрация по поводу финансирования католического храма в столице Восточно-Сибирского генерал-губернаторства придерживалась прежней негативной позиции, на сооружение католического храма стали поступать довольно значительные частные пожертвования..."

http://www.lib23.irk.ru/kostel.htm

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mysea@lj
2013-01-25 06:13 (ссылка)
О, спасибо, ценное дополнение

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]poisk_istini@lj
2013-01-25 06:39 (ссылка)
Противостояние декабристов воспитанных иезуитами и декабристов воспитанных масонами. :)
Если в таком ключе рассматривать, то многое встает на свои места. Иезуиты, начиная с Антонио Поссевино при дворе Ивана Грозного, не упускали надежды "окатоличить" Русь. Вместе с Англией они являются нашими самыми главными историческими врагами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mysea@lj
2013-01-25 06:42 (ссылка)
Это еще одна линия раскола в декабристском движении. История бунта становится всё запутанней

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]poisk_istini@lj
2013-01-25 06:43 (ссылка)
Да.
И ещё: не нужно путать тех масонов, настоящих, и современных "масонов". Историк Эммануэль Риболд писал, что масонство "денатурализировали" иезуиты. Тот же Адам Вейсгаупт, который был воспитан иезуитами, потом создал орден иллюминатов и внедрялся в масонские ложи, чего стоит.
Бельгийский масон Жан Мари Рагон писал, что англичане и иезуиты уничтожили подлинное масонство.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xi_mera@lj
2013-01-25 08:47 (ссылка)
А что сталось с кавалерами мальтийского ордена после смерти ПавлаI?Какова их роль в деле декабристов?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]zamglavred@lj
2013-01-25 12:18 (ссылка)
командор Литта не поддержал мятеж http://zamglavred.livejournal.com/328139.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xi_mera@lj
2013-01-25 12:35 (ссылка)
Я помню Ваш,чрезвычайно интересный пост.Но как-то маловато будет информации.Не складывается у меня картина полностью.Кусочек там прочитала,кусочек сям.Как-то стыдливо эта тема освещается.Имеем информацию о начале функционирования мальтийского ордена в России при Павле и практически все.Ну разве что Пажеский корпус поминается иногда:)

(Ответить) (Уровень выше)