(Добавить комментарий)

	k23_kej5@lj 2008-12-14 12:29 (ссылка)
	токуда у него синяк под правым глазом? =) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	rasumov_ab@lj 2008-12-14 12:36 (ссылка)
	Завязывал шнурки, ударился об живот. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	k23_kej5@lj 2008-12-14 12:37 (ссылка)
	мухыхыхахааа =) он наверняка неплохой дядька (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mysea@lj 2008-12-14 12:45 (ссылка)
	Хто? Гога Гогенцоллерн? Скрывающийся под псевдонимом Романов? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	rasumov_ab@lj 2008-12-14 13:06 (ссылка)
	Он Багратион-Мухосранский, будьте точнее. :) На самом деле, если всерьёз, он ничего недостоин, кроме потомственного имени Кирби-Золотницких. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mysea@lj 2008-12-14 13:12 (ссылка)
	Кстати, да:) Я забыла упомянуть американскую часть его фамилии - с Кирби-то недоразведены-с. Ну, в с Золотницкими тифлискими - об этом в родословии предпочитают даже не упоминать:) Почкованье, почкованье - основа-основ этого удивительного семейства! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	rasumov_ab@lj 2008-12-14 13:31 (ссылка)
	"с Кирби-то недоразведены" Не знаю эту историю. Разскажите подробней. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

mysea@lj 2008-12-14 13:41 (ссылка)

Мамаша тети Маши - не менее грузная тетя Леня (кстати, старушке идет 95-ый годок!) наполовину грузинка (ее папаня Георгий, происходил из славного грузинского рода Багратион-Мухранских), наполовину еврейка (ее маманя еврейка из буржуазной семьи - Елена Золотницкая, родом из Польши). Первый муж тети Лени тоже был евреем. После революции, оказавшись в Мадриде, тетя Леня работала танцовщицей кабаре и однажды туда зашел "ее счастливый билетик" в лице американского еврея-банкира Самнера Мура Керби, старше ее на 20 лет (на момент встречи с Самнером тете Лене было 21 год). Брак, заключенный дважды (сначала в Европе, затем в Америке) продержался недолго и в начале войны тетя Леня оформляла развод, приведший к некоторому казусу. По европейским законам развод был оформлен, а по американским она этого сделать не успела (Самнер скончался в начале войны в плену). Поэтому она оказалась разведенной вдовой (пользуясь выгодным случаем тетя Леня, как вдова по американски, получала от американских родственников мужа нехилое содержание на воспитание их с Самнером общей дочери Хелен Керби). При замужестве с князем в 1948 году (в греко-православной церкви Лозанны, Швейцария), она, как-то не особо распространялась о своей прошлой жизни. Известно лишь, что отчим дал Хелен титул графини Двинской, и та за счет семьи Керби содержала новокняжескую семейку т.к. все ее члены не особо радели работать сами, предпочитая клянчить бабки даже у священников русско-православной церкви. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	rasumov_ab@lj 2008-12-14 13:57 (ссылка)
	Жесть. Владимир Кириллович не гнушался жёнами пленных, а затем умерших евреев. Старый потаскун. Явно прослеживается бытовой антисемитизм. Надо бы дать оценку этому факту с позиций лохокоста. Почему молчат евреи? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

karpets@lj 2008-12-14 14:41 (ссылка)

Ну сам-то Владимир Кириллович, хотя и нелегитимен был, но правда человек хороший. Придерживался евразийских взглядов и был против того, чтобы валить Союз. Готов был воспринять всю советскую структуру управления. Посмотрите на фотографии Леониды в молодости - легко понять, на что он подсел. Точнее, его подсадили. Кстати, сами по себе Багратиды - династия иудеохристианская ( происходят от иудейского царевича Шамбата ), что объясняет и русофобию грузин и их западничество. Многие удивляются тому, что происходит. Но, уверяю Вас, это далеко не случайно. Впрочем, это не отменяет легитимности Багратидов для Грузии. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

rasumov_ab@lj 2008-12-14 15:51 (ссылка)

Простите за некоторую путаницу мыслей. Я мотивировал в дневничке. Сам лично Володю не знал, ничего не могу сказать о том, каким человеком он был. Если честно, меня , в общем, его человеческие качества не интересуют. Он со мной не общался и на связь не выходил. :) В Вашем ответе содержатся два допущения и одно утверждение. Утверждение интересное, а допущения – спорны. Давайте их разберём. Вы полагаете, что совецкая структура управления себя не изжила. Совецкий Союз как масонская замена Русской Монархии – был, в общем-то, неплох. Ничего пока не путаю? :) Тогда ответьте. Почему инфраструктуру С.С.С.Р. при Сталине строили и развивали американцы? Этому есть неоспоримые свидетельства. Почему в С.С.С.Р. люди массово страдали и умирали от голода? Этому есть неоспоримые свидетели. Мои отец и мать. В отличие от Ваших. Последний голодный бунт из известных был подавлен в 1962 году в Новочеркасске. Не правда ли. Я лично начал работать в С.С.С.Р. с 12 лет. Мыл полы. В 15 лет получил трудовую книжку. Работал грузчиком, и снова мыл полы. Отслужил в совецкой армии. В 20 лет разгружал 3 вагона в день – «на троих». Вряд ли Вы имели такой же опыт. Может, стоит разсказать мне об эксплуатации в Царской России децкого труда?? Немного знаком с темой, с увлечением прочту. :) Как и о готовности Вл. Кир. воспринять совецкую структуру управления. Теперь о Совецком Союзе – как адекватной замене Монархии. Если убрать из истории С.С.С.Р. победу над Германией и полёт Гагарина, гордиться будет, в общем-то, нечем. 90 % потомков выживших крестьян ныне слоняются в городах от белого холодильника к белому унитазу. Не правда ли. Нынешняя РФ, возникшая на костях убитой России, мягко говоря, не жалует людей, создавших нашу страну. То есть нас, и меня лично. Сказать как есть, она их убивает. По 2-3 миллиона в год. Прямо сейчас. Так было при Ленине. Так было при Сталине. Деревни, которые я лично изследовал с помощью металлоискателя, были убиты при Хрущёве и Брежневе. Забейте в любой поисковик фамилию Флекенштейн – Вам выпадет «Андропов». Кто там ещё остался? Любимец запада Горбачёв? Ну-ну. Это есть Ваш любимый мутный масонский С.С.С.Р. Рабский труд на костях соплеменников. Такая выходит коллизия. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

karpets@lj 2008-12-14 16:54 (ссылка)

Ну что же, давайте откровенно. За отца и мать мне следовало бы, вообще-то, набить Вам морду. Но мне почему-то не хочется этого делать. Слишком много Вы хорошего делаете сейчас, и в общем-то, мы делаем одно дело. Скажу одно. Моего отца - генерала - убили в больнице. Врачи. Те самые. В мае 1993. Зная его позицию. Представьте, он не воровал. Он оставил маме одну трехкомнатную квартиру и ничего на сберкнижке. Мне - тоже ничего. Да, в детстве и юности я вагоны не грузил, но всю демократию работал дворником и продавал грибы. Никакого бизнеса.Мы квиты. Кто-то чуть раньше, кто-то чуть позже. У каждого своя судьба. Так что заткнитесь. Теперь еше. Вас просто душит классовая ненависть. Но в таком случае Вы не монархист. И я не очень понимаю, почему Вы вдруг стали апологетом "буржуйской сволочи Романовых". Место Вам - в лучшем случае - в "Северном Братстве". Но там люди благородные, на смерть готовые. А вообще-то у Каспарова. Простите, я откровенен. По делу. В научно-публицистические выкладки о "совке" входить не буду. Просто недавнее расскажу. Как раз когда дворничал. Была у нас бабка. Из деревни. Ох как Советскую власть хвалила. А я чего-то там ей возразил - дескать, сидели. И тут она с метлой на меня : "Кто сидел ? Телигенты да жиды! " Вот так. Конечно, это она про посадки семидесятых, понятно. Но это Вам не "мои родители". Да, на костях. А Романовы не на костях ? А раскол ? А Петербург ? А все войны - не на костях ? Так было, и так будет. Был бы "миссионером", сказал бы - "следствие первородного греха". Но скажу иначе : "Все болит у древа жизни человеческой" ( К.Н. Леонтьев ) На том все. Как говорится, примите и проч. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	karpets@lj 2008-12-14 17:03 (ссылка)
	PS. Что действительно большевики навечно посеяли, так это классовую вражду. (Ответить) (Уровень выше)

rasumov_ab@lj 2008-12-14 19:35 (ссылка)

Ну зачем же самому бить морду. Хотя позыв похвален. Встретимся у Ильи на кухне, выпьем водочки, обсудим Ваше рвение. Я многих учил уму. Ну а пока – за родителей скажу. Мои родители – голодали. И были свидетелями большевицкого голода и смертей. Ваши – голодали вряд ли. Я в чём-то неправ? Скажите конкретно, в чём. Кулаками в сети махать – много ума не надо. Вопросы Вам заданы. Ответьте, если не слабО. Насчёт классовой ненависти. Ваши обвинения безпочвенны уже по той простой причине, что антагонизма классов в С.С.С.Р. не было. Или Вы имели в виду отношение простых жителей к большевицкой богеме? Но это, на мой взгляд, нельзя назвать борьбой между классами. Или Вы считаете иначе? :)) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

karpets@lj 2008-12-14 20:28 (ссылка)

Не слабО. Хотя ЗАДАВАТЬ ВОПРОСЫ Вам никто права не давал. Впрочем, не для Вас отвечаю. Отец воевал на Ленинградском фронте рядовым. Был и в блокадном городе. Голодал. Участвовал в прорыве блокады. Имел боевые награды. Мама работала в Краснокамском госпитале медсестрой. На грани голода. Антагонизм классов в СССР был. Причем именно в марксистском смысле слова. Номенклатура- класс, поскольку присваивал придаточную стоимость в виде коллективных привилегий. Хотя эта прибавочная стоимость была очень невелика по сравнению с буржуазной и сегодняшней олигархической. Читайте Джиласа, Восленского. Учите матчасть, короче. Прежде чем учить уму-разуму. Тем более тех, кто старше Вас. Кулаками махать на Вас как раз мне не хочется. Хотя по закону и надо. Не хочется из-за того, что Вы доказали, что не было отречения Государя. И вообще просто из-за того, что Вы делаете. Но вижу, что по жизни Вы действительно с богемой - правда, не "большевицкой", а "иудеохристианской" - со всякими машенькамисенч и всей этой русофобско-антисоветской тусовкой. И именно поэтому водку я с Вами пить не буду - ни у Ильи и нигде. Я, простите, брезглив. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mysea@lj 2008-12-14 20:40 (ссылка)
	Так ваш отец, в некотором роде, мой спаситель.:) Не было бы прорыва блокады, не выжила бы моя мама, не было бы и меня:) Я ваша должница:) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

karpets@lj 2008-12-14 21:00 (ссылка)

А я в юности, между прочим, был антисо, путался с диссидой, отец меня чуть не проклял. Ну и все в этом роде.Жили трудно, мирились с трудом. Потом на последнем курсе отказался в партию вступать. Теперь понимаю : надо было вступать, а потом не бросать партбилет, а оттуда,из недр ДЕЛАТЬ - только не в том направлении, в каком Горбачев, а НАОБОРОТ. Меня поломало то, что стихи писал. Это стрррашшшная зараза :( Врагу не пожелаешь :( Ну и все в таком роде - потом кино-вино-и-домино еще (geo-apocaliptic тут в курсе :) ). Ну да ладно. Это все не к делу. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mysea@lj 2008-12-14 21:05 (ссылка)
	Я тоже отказалась: не смогла правильными словами заявление написать, тошнотно было.:) Стихи - да.... зараза та еще...Мы , вообще, к 4 курсу прозой и записочки на лекциях не писали... Ой, зараза! Хорошо, что быстро поняла, что новой Ахматовой мне не стать. (Ответить) (Уровень выше)

mysea@lj 2008-12-14 20:37 (ссылка)

Давайте, я всех примирю. У меня в семье есть все: расстрелянный во время Тамбовского восстания прадед, разоренное имение неподалеку от станции Ямм в Псковской губернии и прадед, как Государь Александр, удерживавший крышу горящего дома, пока жена и три дочери выбегали из него, крестьянка, которую барин взял в жены " за красоту" ( моя прабабка), другая прабабка - вологодская кружевница. Раскулаченная. Дед, сидевший в 37, выпущенный в 38, пришедший с войны без ноги. Бабушка, пережившая всю блокаду в Ленинграде с тремя детьми ( мама была младшей, ей было 3 года). Другая бабушка, голодавшая в военном и послевоенном Павловске с двумя сыновьями. Отец- ленинградец, военный, мама, уехавшая за ним к месту его службы на Камчатку из Ленинграда приехавшая за ним в Москву, в академию. И я - выросшая в Москве, москвичка. Монархистка, безусловно. СССР - часть моей жизни, жизни нашей семьи. Разный, как разна сама жизнь. И не черный, не белый. Все давно соединилось. Нельзя вычеркнуть как "совок" жизни поколений. И нельзя не понимать, что провинциально все эти жизни устремлены к Богу, и Богом данному властителю. Слишком длинно и пафосно для меня, простите. Хотела привнести столь любимую мной гармонию, получилось...поток слов....Просто поймите друг друга. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	karpets@lj 2008-12-14 20:49 (ссылка)
	Это называется "Мальчики, только не ссорьтесь" :( (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mysea@lj 2008-12-14 20:50 (ссылка)
	Ну, как-то так:) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

	mysea@lj 2008-12-14 21:11 (ссылка)
	Скорее, хорошо, что у меня:) Общепримирительный тон моего ЖЖ, надеюсь, послужит базисом для мирного продолжения беседы, да? Вот уж кому ругаться, но не нам ( спорить - ради Бога). (Ответить) (Уровень выше)

rasumov_ab@lj 2008-12-14 21:00 (ссылка)

Да мы понимаем. :)) Я к Владимир Игоричу отношусь хорошо. Получше многих его т.н. друзей. Бывает, и защищаю. Не шучу. Дело вот в чём. Темы, поднятые мной, на самом деле очень важные. Без них многого нельзя понять ни в его мировоззрении, ни в моём. Ну а то, что наступил при этом ему на мозоль – куда деваться. ВИК – искренний человек. Даже в своих заблуждениях, что меня в нём, собственно, и привлекает. Разстановка сил неизбежна. Так случилось, что произошло это в Вашем журнале, Вы уж извините нас, сударыня. Прошу за обоих. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mysea@lj 2008-12-14 21:08 (ссылка)
	Если поговорить - многое проясняется. И хорошо, что мой журнал оказался местом для разговора - его хозяйка хоть не будет неуместно встревать:) (Ответить) (Уровень выше)

	karpets@lj 2008-12-14 21:15 (ссылка)
	Я тоже прошу прощения за обоих. Загрузили мы Вас. Все-таки наш брат - хам изрядный и, действительно, женщины правы, когда говорят, что все мужики - м..... :) Этдиссительнотак :) (Ответить) (Уровень выше)

	karpets@lj 2008-12-14 14:29 (ссылка)
	Таким образом, по галахическому закону вся женская линия таки да. Следовательно, сам тоже таки да. Кое-что не хотелось бы открыто. Я намекал. Куда можно скинуть ? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mysea@lj 2008-12-14 15:28 (ссылка)
	Я отправила вам адрес:) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	karpets@lj 2008-12-14 15:41 (ссылка)
	Куда ? (Ответить) (Уровень выше)

	karpets@lj 2008-12-14 17:01 (ссылка)
	У меня старая почта вся забита и "не пашет" Новый адрес : vladimir-karpec@yandex.ru (Ответить) (Уровень выше)

	k23_kej5@lj 2008-12-14 13:08 (ссылка)
	он сам себе навешивает этот псевдоним? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mysea@lj 2008-12-14 13:15 (ссылка)
	Мама велела. Только вот папа у него - Гогенцоллерн, Миша. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	k23_kej5@lj 2008-12-14 13:39 (ссылка)
	Гогенцоллерн... нет, не бывать ему монархом =)))) (Ответить) (Уровень выше)

	karpets@lj 2008-12-14 14:30 (ссылка)
	Да вот в том-то и дело, что (((( (Ответить) (Уровень выше)

	mysea@lj 2008-12-14 12:44 (ссылка)
	Мама убеждала мальчика, что работать - нужно:) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	k23_kej5@lj 2008-12-14 13:07 (ссылка)
	=)) почему в России то? неужели он гениален? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mysea@lj 2008-12-14 13:14 (ссылка)
	Так малтшик-то хочет царем нашим стать:) Не, я серьезно, хочет. Несмотря на крайнюю мутность происхождения и непривлекательный облик. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	k23_kej5@lj 2008-12-14 13:39 (ссылка)
	я первый стану террористом, взорву его повозку (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mysea@lj 2008-12-14 13:42 (ссылка)
	Чуть выше посмотри по ветви - я там полное родословие привела:) (Ответить) (Уровень выше)

	Лучшая поэзия – молчание. rasumov_ab@lj 2008-12-14 12:34 (ссылка)
	Большое спасибо. :)) Не только записки, но и дискуссии читаю внимательно. Боюсь влезать, как-то неудобно: я в таких вопросах – любитель, легчайшая категория, разве могу что-то сказать? :) (Ответить)

	severr@lj 2008-12-14 17:15 (ссылка)
	который? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	mysea@lj 2008-12-14 17:17 (ссылка)
	Толстый справа:) (Ответить) (Уровень выше)