Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет mysea ([info]mysea)
@ 2010-06-26 12:02:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Unthinkable
На улице слишком жарко, буду сидеть дома. Тут кондиционеры и вентиляторы, тут хорошо...
Вчера посмотрела фильм "Немыслимое". Страшный фильм о страшной проблеме: что дозволено для спасения людей? Как далеко можно зайти?

Умножение зла, его бесконечность - это и есть невообразимое. Ты никогда не знаешь, кто, на самом деле, улыбающаяся тебе красавица или живущий по-соседству нежный отец двоих детей. Кто они внутри?



Слезинка ребенка..даа..но если за непролитие этой слезинки ( потоков слез) последует смерть миллионов других детей? Кто будет плакать над ИХ страданиями, над болью умирающих?

Остановишь ли ты истязания человека, если приказ прекратить будет означать смерть тысяч, смерть твоих близких, скорую, неотвратимую?

Будешь ли ты с ужасом отворачиваться от палача, от изверга, глотающего таблетки от сердечных приступов, измотанного, но уверенного, что весь этот ужас совершенно необходим, что он спасает людей ( что правда)

Останешься ли ты человеком, наблюдая, как пытают детей на глазах родителей? Как истязают жену на глазах мужа?



Нужно ли ТАКОЕ спасение?
Но имеешь ли ты право запретить, обречь на смерть других?

Или пусть лучше погибнет человечество, чем превратится в сборище подобных зверей?

Хорошо и красиво быть благородным, но часы тикают, и благородство, самолюбование аукается смертью других, в которой виновато твое благородство.

Всего нескольких детей надо замучить, чтобы, возможно, получить ответы...Так стоит ли не то, что счастье, жизнь миллионов расчеловеченивания всего нескольких людей? Или лучше умереть человеком, чем жить зверем?

И если бы речь шла только о твоей жизни...как всё было бы просто...


(Добавить комментарий)

Необычный
[info]rbv@lj
2010-06-26 05:53 (ссылка)
фильм для амеров. Достоевского, видимо, обчитались.

Ситуция дуэли, когда вид оружия выбран, но для одной из сторон он неприемлем.

Муслимы - нелюди. Ислам должен быть запрещён!

У создателей фильма явно наболел вывод..

А у нас?!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Необычный
[info]mysea@lj
2010-06-26 05:59 (ссылка)
Вид оружия выбран. Дух.
А Вы не думаете, что в стуле пытаемого может оказаться ЛЮБОЙ? Посмотрите фильм "Личный досмотр". Как раз об этом, о любой, волей случая оказавшейся подследственной, лишенной всяких прав, просто исчезнувшей белой христианкой-американкой.
Я так тихо пропустила сейчас часть Вашего коммента, рассчитывая на то, что Вы , ежели захотите отвечать, проявите благоразумную сдержанность.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rbv@lj
2010-06-26 06:38 (ссылка)
Видом оружия выбран не ДУХ, а гуано.
Именно им пользуются подлые исламские террористы. И если люди не хотят прибегать к этому же "оружию" для своей защиты, ислам должен быть запрещён.
Сейчас на РСН обсуждают случай в Джанкое. Оказывается у муслим где-то прописано, что "должен быть убит страший сын неправоверной семьи". Этот мальчик с ритульно перерезанным горлом был как раз старшим сыном в "неправоверной" семье.
Ну и что? Даже в камментах я должен проявлять "благоразумную сдержанность"?
Не видел "Личный досмотр", но, похоже, это фильмы о разном.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mysea@lj
2010-06-26 06:59 (ссылка)
Вы просто отвечаете не на то, что сказала я. Поверьте, я понимаю, что Вы хотите сказать.
Теперь то, что хочу сказать я, и это не имеет отношения к терроризму и исламу. Потому что, действительно, не имеет отношения.
Мы для той же Америки - тоже враги.
Вы хотели бы видеть, как истязают Ваших детей, женщину, которую Вы любите?
Враги есть всегда. У всех. Но будете ли Вы, лично Вы, пытать ( уберем всякую религию, вопрос только во врагах) датских детей, хорошеньких, беленьких, плачущих малышей, если Дания станет нам врагом?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]off_roader@lj
2010-06-26 06:52 (ссылка)
Позволю, сударыня, заметить, что жалостливый рассказ о слезинке младенца был вложен Фёдор Михалычем в уста одержимого бесом Ивана Карамазова, который сам при этом находился во вполне тепличных условиях.


(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mysea@lj
2010-06-26 06:55 (ссылка)
Я именно об этом и говорю. Но вопрос цены - он ведь остается? И вопрос, до какого момента человек остается человеком - тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]off_roader@lj
2010-06-26 07:07 (ссылка)
Хороший вопрос! Думаю, всё зависит от конкретной ситуации... а так в тепле и уюте сидючи, это нерешаемо. ИМХО.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mysea@lj
2010-06-26 07:11 (ссылка)
Опять же, фильм-то именно об этом. Абстрактно легко быть добрыми и благородными - а в реальности?
Вообще, момент, когда они с омерзением отворачиваются от палача, напомнил мне "Пышку". Двуличие и ложь самим себе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Двуличие и ложь самим себе.
[info]off_roader@lj
2010-06-26 08:08 (ссылка)
Дык, например, к разным мясным деликатесам человек, и даже порой очень достойный и благородный человек, нередко, о! очень нередко, вполне благосклонно относится, но при этом (да простится мне сия фривольная дерзость в Вашем присутствии, сударыня) работа мясника отчего-то не пользуется такой благосклонностью людей очень достойных и благородных.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Двуличие и ложь самим себе.
[info]mysea@lj
2010-06-26 09:42 (ссылка)
:):) Только недавно обсуждали эту тему применительно к еде:)
Что-то похожее...отчасти. пытки- всё-таки не убийство. К тому же, пытать и убивать можно, лишь "расчеловечив" врага, сделав его неким подобием зверя.
В фильме это есть, между прочим: каждая из сторон считает другую нелюдью, которую не жаль.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Двуличие и ложь самим себе.
[info]off_roader@lj
2010-06-26 10:57 (ссылка)
На войне не до сантиментов, сударыня

Кстати, насколько знаю, Вы интересуетесь жизнью аристократов, особенно королевских кровей. А ведь все они кровные потомки воинов, вернее даже военачальников, которые сами воевали без сантиментов.

Думаю, поэтому военные обычно предпочитают не распространяться о войне.. там живут, ИМХО, по иным законам: или я его, или он меня.. и нет времени на размышления о высоком.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Двуличие и ложь самим себе.
[info]mysea@lj
2010-06-26 11:41 (ссылка)
Понимаю. Война - это другой мир, там люди невольно ( или вынужденно) становятся другими. Я всё пытаюсь сказать другое, наверно, невнятно, но пытаюсь.
Ужас фильма в том, на самом деле, что всё перенесено в "здесь и сейчас". Невольно вовлекаясь, испытываешь такие чувства, словно именно ты сама сейчас увидишь все эти пытки. Палач в фильме - он не палач, он солдат, человек долга, да еще и поумнее всех остальных.Он просто делает за них грязную работу. Но мы, вместе с героиней фильма, видим этот ужас. Без ссылок на неких солдат: мы сами. И что бы мы делали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

И что бы мы делали?
[info]off_roader@lj
2010-06-26 11:58 (ссылка)
Сударыня, Вы же не собираетесь идти в военные? Зачем мучите себя такими вопросами? У каждого своя работа.

Я б этим киношникам камеры-то поразбивал, чтоб людей не смущали... :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: И что бы мы делали?
[info]mysea@lj
2010-06-26 12:17 (ссылка)
Я в военные? Нет-нет! Ни за что. Просто расстроилась очень. Какой-то мучительный фильм. Он же и о том, что человек, в сущности, беспомощен.

(Ответить) (Уровень выше)

Да, кстати..
[info]off_roader@lj
2010-06-26 10:58 (ссылка)
Вы читали про генерала Скобелева? Как он усмирял горцев (считай, нынешних чеченцев)?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да, кстати..
[info]mysea@lj
2010-06-26 11:42 (ссылка)
Знаю, что усмирял сурово.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

наю, что усмирял сурово.
[info]off_roader@lj
2010-06-26 12:03 (ссылка)
То-то.... есть люди, а то и целые народы, что понимают только суровое к ним отношение, а то и жестокое.. тогда, кстати, сами начинают очеловечиваться... а пока с ними по-хорошему, с думой о слезинке ребёнка, они на тебя смотрят как на тюфяка и продолжают ещё больше оскотиниваться и беспредельничать...

Эх.... беспредельщиков приводит в чувство и даёт возможность очеловечиться только ещё больший беспредел... иначе нельзя, ИМХО... ты их ребёночка пожалеешь, а они потом тысячи твоих детей вырежут и никаких угрызений совести.. Со зверями нужно по-зверски. Простите, сударыня. за грубость.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: наю, что усмирял сурово.
[info]mysea@lj
2010-06-26 12:16 (ссылка)
Какая уж тут грубость:( Жизнь:(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zzzimorodok@lj
2010-06-26 07:18 (ссылка)
этот спор имел бы смысл,если бы человечество ещё не стало скотами,но увы,времена светлого коммунизма и дружбы народов давно канули в лету и месть с людьми,у которых горящий взор всё меньше,поэтому конечно стОит это всё спасения людей,имеется в виду обычных людей,а то можно подвести что,вот подорвут например пентагон или секретное подразделение и надо помучить дитя,чтобы спасти секретное подразделение - тут конечно не стОит,на взгляд обычного человека конечно .

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mysea@lj
2010-06-26 09:44 (ссылка)
+100 насчет Пентагона.:)
Тут дилемма страшнее. Не убийство, а именно и непременно пытки маленьких детей как плата за жизни других. То есть, теоретически, мы можем принять любую сторону, а вот практически... Невыносимый выбор.

(Ответить) (Уровень выше)