Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет nasralla ([info]nasralla)
@ 2009-11-09 23:01:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Хотя, признаюсь, многие мои коллеги не одобряют, когда врачи в общении с пациентами переходят на русский язык…

от [info]fyysik@lj

-----------

когда обсуждаются эстонские дела, сразу в голове всплывает мразь [info]taki-net@lj

какая же все-таки мразь


(Добавить комментарий)


[info]motimatik@lj
2009-11-09 17:13 (ссылка)
мрази они такие мрази


а если серьёзно, то заебало уже эстонские, или какие-нибудь пиндосские больницы обсуждать
давайте обсуждать наши
по-моему, нигде не могут обойтись хуже с русским человеком, чем в какой-нибудь не особо удачно выбранной российской больнице...
соответственно, нам нужно наводить порядок на собственной земле, а не исходить слюной по поводу всяких забугряндий!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]prilezhny@lj
2009-11-09 17:35 (ссылка)
это унижение бедностью - оно еще от 1950х годов, когда Запад объявил экономическую блокаду измученному войной СССР

порядок в бедной стране нельзя навести без расстрелов, а богатой страна может стать, присвоив чужие богатства

исключения из этого правила есть, но они не касаются больших стран

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]motimatik@lj
2009-11-09 17:37 (ссылка)
какой-то, пардон, слишком эзотерический ответ
я ни хуя не понял...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prilezhny@lj
2009-11-09 17:39 (ссылка)
Это распостраненное заблуждение, что бедная страна может стать богатой. Не может. А все эти российские мерзости и унижения - от бедности прежде всего. Уровень материальных запросов населения, включая всяких чиновников и бизнесменов (основанный на западном образе жизни) не соответствует возможностям страны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]motimatik@lj
2009-11-09 17:42 (ссылка)
Спасибо!
Так понятнее))

По сути, не согласен, конечно.
На мой взгляд проблема в отсутствии этического стержня, в неуважении к "качеству" и безответственности.
Главное - не богатство или бедность, а обычное самоуважение, которое напрочь отсутствует...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prilezhny@lj
2009-11-09 17:42 (ссылка)
самоважение упирается в ценность человеческой жизни ...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lacmus@lj
2009-11-09 18:06 (ссылка)
и откуда у англичан это неуважение к "качеству" (http://newsru.com/world/20jul2007/strafff.html) вот вопрос, ну и "Главное - не богатство или бедность" конечно ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]softwarengineer@lj
2009-11-09 20:06 (ссылка)
чтобы стать богатым, нужно работать. Только и всего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prilezhny@lj
2009-11-10 01:27 (ссылка)
Как у Вас все просто. Прямо даже завидую такой ясности мышления.

Однако Невидимая Рука рынка далеко не всегда благосклонна к тем, кто "всего лишь" работает. И наоборот.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]softwarengineer@lj
2009-11-10 05:35 (ссылка)
Прямо даже завидую такой ясности мышления.

а что тут сложного? Еще апостол Павел говорил, что кто не работает, да не яст.

Однако Невидимая Рука рынка далеко не всегда благосклонна к тем, кто "всего лишь" работает. И наоборот.

в среднем закономерность прослеживается весьма четко. Более того, лично я не знаю ни одного человека, который бы хорошо работал, не пил, и при этом бедствовал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prilezhny@lj
2009-11-10 05:59 (ссылка)
работающий в поте лица китаец бедствует по европейским меркам, создавая качественную продукцию, которую потребляет европа

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]softwarengineer@lj
2009-11-10 06:01 (ссылка)
важен не только "пот лица", но и качество работы. Сравните любой китайский товар с немецким

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prilezhny@lj
2009-11-10 07:43 (ссылка)
качество товара или качество работы китайца? и почему вы думаете, что есть прямая зависимость? все очень опосредовано

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]softwarengineer@lj
2009-11-10 07:46 (ссылка)
качество работы китайцев и их отношение к работе прекрасно известно всем, кто имеет хоть малейшее отношение к Китаю и китайцам. Так вот, качество китайских товаров в точности соответствует качеству работы китайцев.

Естественно, со временем ситуация улучшается, ну так и уровень жизни в Китае довольно быстро растет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prilezhny@lj
2009-11-10 07:52 (ссылка)
Вы оперируете данными 20-летней давности. Все мировые бренды - Сони, Филипс, Панасоник, Хьюлет-Паккард, ИБМ, и.т.п. производят свою продукцию в Китае. Ничего другого и не осталось, сравнивать не с чем! Можно сравнить ПОТЕНЦИАЛЬНОЕ качество работы немецкого безработного, который не удел именно потому, что КАЧЕСТВО его работы не востребовано нынешней мировой экономикой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]softwarengineer@lj
2009-11-10 07:57 (ссылка)
производство дешевой электроники не требует высококвалифицированной рабочей силы, как и производство обуви, джинсов или цветочных горшков.

А вот производство автомобилей или самолетов - требует. Поэтому Ауди собирают исключительно в Германии. А Фольксвагены же китайского производства продаются исключительно в Китае.

конкуренцию же немецкому рабочему составляют в первую очередь не китайцы, а чехи, словаки и поляки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prilezhny@lj
2009-11-10 08:10 (ссылка)
и еще румыны

но производство, не требуюшее высококвалифицированной рабочей силы приносит хорошую прибыль акционерам - как Вы разрешите этот парадокс?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]softwarengineer@lj
2009-11-10 08:17 (ссылка)
высококвалифицированная рабочая сила нужна на этапе разработки изделия, а не его тиражирования.

В случае программного обеспечения затраты на тиражирование вообще практически нулевые, поэтому приходится специально бороться с нелегальным копированием. В случае же с электроникой китайский завод выполняет функции машины по записи компакт-дисков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prilezhny@lj
2009-11-10 08:29 (ссылка)
вы как-то упустили мое замечание про прибыль акционеров

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]softwarengineer@lj
2009-11-10 09:07 (ссылка)
механизм получения сверхприбыли довольно интересен. Вечером отвечу, в двух словах не объяснишь, нужно минимум десять

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prilezhny@lj
2009-11-10 09:16 (ссылка)
http://nasralla.livejournal.com/200196.html?thread=781828#t781828

а это объяснение не годится?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]softwarengineer@lj
2009-11-10 10:07 (ссылка)
таким образом получается жалованье и прибыль. Механизмы получения сверхприбыли более хитрые.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]softwarengineer@lj
2009-11-10 18:19 (ссылка)
Основа получения сверхприбыли - исключительность, неважно чем она достигается: административными ограничениями, природными условиями или брендом. В hi-tech-бизнесе исключительность достигается за счет того, что коллективов, способных разрабатывать некоторый вид товара, в мире насчитывается несколько штук.

Чистая монополия - большая редкость, но даже при олигополии всегда имеет место завышение цены относительно конкурентной за счет неявного ценового сговора. Механизм его следующий. Лидер рынка старается держать цену повыше для максимизации прибыли, а конкуренты ориентируются на лидера, поскольку в случае ценовой войны они имеют шанс сдохнуть первыми. Кроме того, ценовая война невозможна, если у конкурентов разные позиции в разных регионах (один силен в Америке, другой - в Европе и т.п.).

P.S. Китайские же заводы выполняют весьма подсобную функцию - машины для штамповки компакт-дисков.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ctc_jj@lj
2009-11-09 19:49 (ссылка)
>нам нужно наводить порядок на собственной земле, а не исходить слюной по поводу всяких забугряндий!

Точно. Не сметь, не сметь возмущаться чужаками! Не сметь, русские мрази! Ну-ка, быстро занялись опять самообсёром! Получил в морду ни за что? А ты подумай, достиг ли ты уже совершенства. Ах, не достиг? Ну вот пока не достигнешь - нельзя давать сдачи, нельзя-нельзя-нельзя. Даже думать об этом нельзя, говорить нельзя, даже где-нить в ЖЖшке, крошечной компанией - нельзя. Только о своем несовершенстве. О другом русским унтерменшам разговаривать не положено.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dm_matveev@lj
2009-11-09 17:22 (ссылка)
А ў чым яго асаблівая мразонасць?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]prilezhny@lj
2009-11-09 17:30 (ссылка)
весь из себя левый прогрессивный, даже палестинцев защищает от израильских угнетателей, но когда речь заходит о прибалтах, начинаются разговоры об их особой полноценности на фоне азиатских унтерменшей

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dm_matveev@lj
2009-11-09 17:40 (ссылка)
А, можа, ён з'еў чаго-небудзь? Можа, формальдегиду замест гарэлкі цяпнул? Вось збой у праграме і адбыўся...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fyysik@lj
2009-11-09 18:48 (ссылка)
ну это не только полулевый таки-нет, а вообще почти все российские "свободолюбы", по-моему. Ну хоцца им верить во что-то... А если это что-то русское не любит, как и они, да еще похожую риторику использует, так ваще святое!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ctc_jj@lj
2009-11-09 19:02 (ссылка)
>но когда речь заходит о прибалтах, начинаются разговоры об их особой полноценности на фоне азиатских унтерменшей

По этой позиции вообще наблюдается умиляющая смычка левых общечеловеков, хрустящих французской булкой власовцев и каспароносных оранжойдов. Люди, которые на одном гектаре срать не сядут, сливаются в натуральном экстазе, когда речь заходит о благостных прибалтах, ставящих гнусных русских шовинистов\совков\марионеток Кремля на надлежащее им место.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prilezhny@lj
2009-11-09 19:10 (ссылка)
Это чувство благодарности за разрушение ненавистного Совка, он же николаевская тюрьма народов. Закон 86-90 о порабощенных нациях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ctc_jj@lj
2009-11-09 19:26 (ссылка)
Какая-то совершенно несоразмерная роли благодарность. Ради неё люди совершенно спокойно выкидывают на помойку свои вроде бы наиважнейшие идеалы. Общечеловек и поборник прав меньшинств становится радикальным эстонским шовинистом, власовец забывает про соучастие большевикам и про судьбу русских людей, оранжойд забивает на демократию, и т.д. Думаю, это последствия борьбы с Кремлем. Враг моего врага, и всё такое.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]uman@lj
2009-11-10 04:52 (ссылка)

И что же тут удивительного? Обычный Гнилоуст проевропейской разновидности; трудится на Сарумана, а не Саурона.

(Ответить) (Уровень выше)