Продолжение - http://www.livejournal.com/users/alphavita/1361.html

мне,как уроженке Западной Украины, и прожившей там 20 лет, очент интерсно было почитать. Едиснтвенное, что верно, что все предметы начались на украинском в школе. нО! я уже говорила, до этого в школах (почти всех) велись предеметы ( большенство ) на украинском. так что, это не было громом сркди белого дня. я говорю, конечно, только о Западной Украине.
что касаеться преследования русских - полный бред. может эта девушка хочет себя выставить стороной зазнавшей гонения? я не знаю. я лишь знаю, что никто никого не ганял. да, русских не любили.. но не потому что они русские. оценивали их взгляды на жизнь. если этот русский орет - сволочи все хохлы, всех ненавижу, все расстреляю ит.д, то конечно, никто не будет у себя дома такого терпеть. а вы бы терпели наезды на себя в вашем же доме? наверное, нет..

Скажите, а Вы на русском так специально пишете или просто им не владеете?

Нет, все банальнее. Не попадаю иногда по клавише, и отправляю не перечитав. Но иногда грешу - комы не расставляю..
Еще будут за вопроссы?
По теме желательно.. А то знаете, часто к этому придераються, когда сказать по теме нечего.

Кого-кого Вы не расставляете? :)

>Еще будут за вопроссы?

К Вам вопросссы, моя прелесссть? :)

> А то знаете, часто к этому придераються, когда сказать по теме нечего.

"Я грамотный это раз а то что у меня грамотность плохая но зато мысли правильные это два".

Ти ба, дотепний який..

Yes, I can.

Эк Вас трясет...от несогласия со взглядами русских на жизнь.

нет.. русских я не трогаю. они мне ничего плохого не сделали.
да, занете- трясет, когда на Вашу родину " зводять наклепи". Причем бессовестно.

So, what makes you read all this stuff?
Or maybe you are searching stuff that may offend you specially, to be offended? This is called victimity in psychology.

Повторяю: школа считалась чисто русской, учились в ней дети военных. Украинский сначала преподавали по желанию, т.к. некоторые дети уезжали, проучившись год-два. Военных по стране перекидывали только так. В моей параллели из 52 человек было только 8 украинцев. Вообще в городе было 3 такие школы, а в 91-м 2 из них сделали вообще без русского языка.

Кстати, почему Вы вдруг скатились на подобные эпитеты? "Сволочь, орёт, расстреляю, ненавижу"... По возрасту те времена Вы с трудом застали, когда всё происходило, а в психологии прекрасный термин есть - проекция. Означает, что в данной ситуации Вы как раз стали бы орать, и выгонять Вас было бы за что.

И ещё, Вам, настоящей украинке, не "впадлу" разговаривать со мной, "стороной зазнавшей гонения", на моём родном языке? Где, говорите, Вы его изучали...

нет не в падло. потому что я пишу в дневнике человека, который украинского языка не знает.. я русский изучала там где вы украинский - нигде.я не знаю, есть ли люди на Украине не знающие русского языка - если 90 процентов книг, фильмов и т.д на русском.
что касаеться школы. я считаю, что русские школы тоже должны хоть часть предметов вести на украинском. Украинский - гос. язык, его надо при независимом государстве учить обьязательно. А для нац.меньшин - русский - по желанию. Ибо им жить тут и работать тут ( Украина имееться ввиду), и знать гос. язык ( я не говорю, что общаться на нем дома, а просто ЗНАТЬ его) они должны.
что сократились школы русские - это верное решение.мне интерсно знать, сколько украинских школ было в России. Ведь та мтоже много украинцев живет.

Это было предположение, не лишенное веротяности.Ксати, у вас в коментах, кто написал что то похожее на эту тему. Мол, говорили,что то не то, вот и погнали. Просто так никто никого не гнал? Вы хотите что бы Вас все жалели? бедная, вы наша, погнали вас хохлы, страдальница..
п.с мои слова -это не проекция. далеко не она. это просот вид сбоку, на то, как ведут себя подобные Вам. Если с Вашей стороны такое было, то Вы все равно в этом не признаетесь.
Если вы хотите продолжить спор, то давайте подолжим его в моем дневнике, а не будет чужой пачкать.

У вас, кстати, нет ощущения "синтетичности" официального украинского? Это я к тому, что мне в киевском метро постоянно казалось, что объявления делаются "через силу". Зато местное население Западной Украины говорит вполне естественно, хоть и на совсем неофициальном украинском.

конечно, есть! тю!! еще бы! тут ( Киеве) неестественно говорить на укр. языке. Многие страються под тебя подстоиться ( типа делают вид, что тоже знают), и получаеться полный суржик! а на западе просто все с детсва говорят на украинском, и русский как раз меньше употребляют ( хотя с годоами все чаще). исторически так сложилось:(

Мне показалось, что дело даже не в знании языка. Ряд слов и оборотов "официального" звучит смешно для русскоязычного. Что довольно подозрительно, если учесть, что на Украине 90% говорят на русском, как на родном (хоть и не всегда, как на первом родном). На Западной Украине таких слов (и оборотов) почти не встречается. Поэтому и язык в целом не кажется смешным и синтетическим. Это, кстати, просвечивает в том числе и в песнях.

В дополнение на "Крайнем Западе" примешиваются "соседние" языки - венгерский, румынский, словацкий. Однако и эта примесь не режет ухо. Да, непонятно, но и слышать не смешно вместе с тем.

дело в том, что професора, которые завелдуют правописанем и т.д, сопсно сами из центра страны. они сделали украинскиц очень стерильным и не приятным, как по мне. западный "вариант" интерсен именно тем, что оставил слова такими какими их одолжили у дрыгих народов ( тот же польский). идут те же самый упрощения разных оборотов. если почитать Львовских или Франковских авторов, их книги намного интереснее читать, онине сухи, ине стерильны. я немогу обьяснить, почему хотят сделать именно все сухо. может привыкли к строгости те, кто все этопишет праивла языка. ведь они остались еще с советских времен..а отношение к западной украине в советские времена, сами знаете, какое было:) тогда наше общение не бралось ввиду, его считали суржиком.. хотя на самом деле суржик на востоке - и это просто ужас, пускай лучше говорят на русском, чем суржиком:)
у меня где то даже были посты на родных словах:)

забыла написать.. они смешно звучат ( эхти оброты) не только для русских, мне иногда смешно читать переводы книг.. так сухо, и так не интерсно.. вот например, наконец то , первод одной книги был именно классынй ! не сухой, веселый и современный! и оказалось что переводчик со Львова!
п.с переводили Гарри Поттера:) я до этого книг ана укр.языке не могла читать ( имееться переводы других авторов - неинтерсно), всегда русский перевод. а вот теперь мне понраивлся перевод..
это как латынь.. тут, в Киеве укр. язык мертв.. и это ощущаеться,а на Западе он живой. может по этому, все так натурально?

Совершенно согласен "народный украинский" очень сочно звучит.

Есть сильные подозрения, что официальный украинский целенаправленно пытаются сделать максимально непохожим на русский. Из политических, так сказать, соображений. Результат из-за этого противоестественный.

Про советские времена - это вы зря. Тогда как раз очень трепетно относились к национальным культурам. И книг на украинском довольно много выходило. Причем, не только на Украине, но и в РСФСР тоже. Карпаты тогда считались одним из наиболее ценных курортов, да и промышленность там развивали, чтобы не уезжали оттуда люди. Экскурсоводы там вообще советские времена с нескрываемой ностальгией вспоминают.

А русский дейсвтительно внедрялся - это логично: общая страна, должен быть язык, который все понимают.

я не отом. Бандєровцов травили.. тоесть тех, кто хотел национальной самоидентификации..но єто тема для другого разговора. мне бы не хотелось сейчас еще об этом говорить. тем более сейчас, когда я немного злая. но можем пообщаться на эту тему попозже. приглашаю в свой дневник, сеня если будет врем ядобавлю во френды.

Уже читаю. Хотя посты на украинском читаются с трудом, поскольку познания в нём крайне скудны. Несмотря даже на большое количество визитов на Украину.

я ж спецом для этого пишу на русском..хотя иногда на украинском хочеться..как ни как родной.

В употреблении родного языка ничего плохого не виже. Констатирую только, что сам понимаю украинский с трудом.

тут я безсильна:) ну чего не ясно, а интересует - переведу - спрашивайте.

Девушка, у меня тут знакомый кавказец помирает, минет просит. Может спасете человека, как обещали недавно? А то он так и помрет без минета.

вы ближе как то к нему.. видите я занята? оьсуждаю тут важные вещи, а вы с каким то кавказцем лезете!

Я не обещала делать минет любому, кому это спасет жизнь ;) В общем, давайте адрес, он приедет.

девушка, вы слепая. я тоже этого не обещала:)
а адресс - на те : город Бобруйск. а дальше все равно куда.

Я не слепая, просто Вы все комментарии оттуда удалили. А память у меня хорошая ;) Может, все-таки отсосете? А в том, что Вы живете в Бобруйске, я и не сомневалась.

девушка, я вам тогда писала, и сейчас отвечу:идите пожалуйста, нахуй.извините.

Киса обиделась?

Заебалась..Нет. Насосалась..

Уже? Столько кавказцев ждут спасительного минета, неужели теперь они все обречены?

Кстати, не знаю как по-украински, но по-русски:
1) предложения начинаются с заглавной буквы
2) в данном случае используется не двоеточие, а тире
3) пожалуйста выделяется запятыми с двух сторон
4) пробел после знака препинания обязателен.
5) местоимение "Вы" при обращении к одному человеку пишется с заглавной буквы.

Спасибо, Вам, большое!

Ну, во-1, спасусь я как-нибудь сам, а, во-2, "Вам" здесь выделять запятыми не нужно.

это, для особого выделения...

В общем, у Вас свой собственный русский, украинский вариант.
Благодарю, на разговор с Вами времени, да и желания больше нет.

В Киеве она живёт, родом из Львiвщины.
Хотя Бобруйск чувствуется крепко. Видать, предки оттуда родом.

да нет, не со Львова я родом..
Бобруйск знаете ли далеко.. Но что так полно бобруйского народа тут тусуеться, что прямо аж таки захотелось..

Вынужден признать, точка зрения "украинских националистов" в данном случае гораздо лучше соответсвует тому, что я сам лично наблюдал на Западной Украине. Системного притеснения русских со стороны местного населения там не обнаруживается. В действиях властей это действительно есть, но на Украине власть так же далека от народа, как и в России.

я не националистка:) пока что:)

"Украинские националисты" не зря были взяты в кавычки. В том-то и дело, что таковых я пока встречал крайне мало. И на мой взгляд совершенно неправильно записывать в них людей, которые пишут о том, что плохого отношения к русским со стороны населения Украины нет.

это сложный вопросс. сопсно, так же как и нет плохого отношения русских к украинам. ведь людей, которые нормально относяться, тоже очень мало. я их стараюсь где то в ЖЖ выловить, что хоть с кем то пообщаться нормально.

Я бы не сказал, что таких людей в России мало. У русских из европейской части России почти у всех на Украине есть родственники, многие ездят туда отдохнуть и т. п. Неприязнь часто проистекает из смешения понятий "народ" (хотя украинский народ гораздо меньше народ, чем русский, не в обиду будет сказанно - исторически так сложилось) и "правительство". При этом, что интересно, большая часть русских себя от нынешнего правительства как раз уверенно дистанцируют.

нет, не в обиду это сказано было. разве главное количество?:)

Я не про количество, я про однородность и историческую роль.

однородность разных народов, по-моему, не реальна. хотели сделать синтетику, в итоге вражда стала еще сильнее.

опять забыл спросить.. я вот только что вьехала, что вы на верное Алексей Краветский?

Кравецкий. И действительно Алексей.

А с чем вопрос-то связан?

вопросса как сущности не существует. Просто я читала когда то( давненько правда) ваши коменты на статейки у Варракса.. Мне очень понравилось. По этому и запомнилось... и тут чето погляжу на ник, и стал он мне таким знакомым:) вот и решила переспросить:)

А. Понятно. У Варракса действительно я.

Киса Варракса читает?
Ай, умница.

Правильно. Она же не за десять лет появляется. Дело в том, что русские из Владивостока от русских из Новосибирска и от русских из Мурманска практически не отличаются (разве что жаргон может на пару слов отличаться), а вот Западная, Восточная и Центральная Украина отличаются очень сильно. И по языку и по культуре и по жизненному укладу. Причем, внутри них тоже довольно радикальные отличия существуют. Поэтому я и говорю, что "украинский" перед словом "народ" это не то же самое, что "русский" перед словом "народ". Украинский народ в этом смысле как бы конфедерация, если сравнивать его с русским.

Не подумайте только, что я украинцев в этом обвиняю.

меня сейчас бы назвали сепартисткой, но.. я просто тоже так считаю: Украина разная внутри. Пускай Ющенко говорит себе, что мы одинаковы, все понимают что это не так.
И я понимаю, что нельзя сравнивать. Но если мы уже одно государство, приходитьяс как то мириться, или делать вид, что мириться. Но ссоры внутри никогда не утихнут. Это когда то приведет к тому, что мы разьеденимся.

Развал, он не от разности населения, а от политики. Российская Империя, СССР, Китай, Рим объединяли в себе очень разные народности. СССР и Рим, тем не менее, развалились не по факту различия народов, а как только править ими пришли нечестные и некачественные политики. У Украины тоже есть все шансы развалиться. И у России тоже. Китаю это в ближайшее время не грозит. Хотя в китайцы куда более как разные, нежели русские.