Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет nataly_hill ([info]nataly_hill)
@ 2005-07-31 01:53:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Нашла интересное стихотворение
Это из "Духовных стихов" Аверинцева.
Аверинцева-поэта принято ругать, и это, в общем, справедливо: но в этой простенькой балладе он, как кажется, с большой силой выразил суть христианства, его пресловутую "новизну".
То, что он выразил, ему, разумеется, очень нравится.

Стих о святой Варваре

(NB: сюжет - реальное житие, Аверинцев только "расшифровал" символику двух и трех окон)

Диоскор говорит Варваре,
К дочери обращает слово:
- Варвара, дочь моя Варвара,
Я велю рабам выстроить башню.
У самого берега моря
Башню для твоего девства.
Рабы мои выстроят башню
По мысли своего господина.
Два окна они в башне устроят,
Одно - на сушу, и одно - на море.
Одно - во славу богов суши,
Другое - во славу богов моря.
Таков приказ господина,
Смерть - кара за ослушанье.

- Диоскор, Диоскор, отец мой,
Что увижу я в окна башни?

- В окно ты увидишь сушу,
В другое увидишь море.
Косны устои суши,
Бурны пучины моря.
Род приходит, и род проходит,
Но земля и море - вовеки.
Что было, то и будет вечно,
И нет нового под солнцем.

- Диоскор, Диоскор, отец мой,
Что увижу я в окна башни?

- Большие звери терзают малых
На суше и в пучине моря.
Кривого прямым не сделать,
И человек - злее зверя.
Сердца людей - жесткие камни,
И слава Кесаря - над миром.

- Диоскор, Диоскор, отец мой,
Что услышу я в окна башни?

- Услышишь, как поют на свадьбе,
Услышишь, как воют над гробом.
Богатый и бодрый пляшет,
Убогий и хворый - плачет.
Голос сильного - грозен,
Голос слабого - робок.
Голос Кесаря - над миром,
И ему никто не прекословит.

Диоскор уехал из дома,
В доме - дочь его Варвара.
- Рабы отца моего Диоскора,
Примите от меня ласку.
Я накормлю вас досыта
И сама послужу вам на пире,
Я сама вам ноги омою
И вынесу отборные яства,
После отпущу вас на волю
На четыре стороны света.
Только сотворите мне милость,
Три окна мне устройте в башне,
Во имя Отца, и Сына,
И Господа Святого Духа.

Диоскор в дом свой вернулся
И на третье окно дивится:
- Варвара, дочь моя Варвара,
Что в третье окно ты видишь?

- Я вижу в рубище - славу,
И свет - в темнице непроглядной.
Рабы ликуют в оковах,
И дитя смеется над розгой.
До крови, до кости, до боли,
До конца и без конца - радость.
И земля, и море проходит -
Но любовь пребывает вовеки.

- Варвара, дочь моя Варвара,
Что в третье окно ты видишь?

- Я вижу лицо Друга
За сквозными просветами ставней:
На челе Его - кровавые росы,
И в кудрях Его - влага ночи.
Голова Его клонится тяжко,
И нет ей на земле покоя.
Я отворила Ему сердце,
Я вкусила от ломимого хлеба.

- Варвара, дочь моя Варвара,
Что в третье окно ты слышишь?

- Я слышу, как поет дева
В руках мучителей, в темнице;
Отнята ее земная надежда,
И Жених ее с нею навеки.
И никто не научится песни,
Что поют пред престолом Агнца;
Кто однажды ее услышал -
Пойдет за нею навеки.

- Варвара, дочь моя Варвара,
Меч мой творит Кесаря волю.
Своей отцовской рукою
Сотворю я Кесаря волю.

- Да будет воля Отца и Сына
И Господа Святого Духа!


Диоскор - это, конечно, Традиция. Вообще тут все достаточно очевидно.
См. также по теме - текст [info]a_karloff@lj о "Ромео и Джульетте". О том же самом, только на другом материале.


(Добавить комментарий)


[info]alexakarpov@lj
2005-07-30 20:09 (ссылка)
Не знаю, как Вы поняли мой текст о "Ромео и Джульетте", но я не вижу, чтобы он был "о том же самом" =)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nataly_hill@lj
2005-07-31 06:02 (ссылка)
Антисистема, прокрадывающаяся в мир под привлекательной личиной "любови-моркови", разрушает Традицию.
Даже сюжет сходный - ради любви к врагу (только не к врагу семьи, а к Врагу Кесаря и государственной религии) дочь ослушалась отца, обманула его, в сущности, разорила его хозяйство (отпустила рабов на волю), опозорила его и все свое семейство перед Кесарем. В конце она погибает, но ясно, что "дело ее живет". Диоскор мыслит категориями чести, долга и необходимости, и перед этим наваждением - "а почему бы не плюнуть на все, не отвергнуть свои обязанности и не пойти петь радостные песни перед престолом Агнца?" - он оказывается бессилен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexakarpov@lj
2005-08-02 15:49 (ссылка)
Ничего общего между той любовью, которая варварина, и той, которая джульеттина, нету, по-моему =)
Впрочем, когда я стих читал, то вообще всё сплошь сексуальные ассоциации видел. Открытие "третьего окна" - дефлорация. В этом свете вообще прикольно дальше:

- Варвара, дочь моя Варвара,
Что в третье окно ты видишь?

- Я вижу лицо Друга
За сквозными просветами ставней:
На челе Его - кровавые росы,
И в кудрях Его - влага ночи.
Голова Его клонится тяжко,
И нет ей на земле покоя.
Я отворила Ему сердце,
Я вкусила от ломимого хлеба.

Вот так вот =)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ramendik@lj
2005-07-30 21:10 (ссылка)
Да, вполне верно.

Заметь, что прорублено третье окно, а не отменены первые два. Христианство не отменяет Традицию, а расширяет и одухотворяет её.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nataly_hill@lj
2005-07-31 05:55 (ссылка)
Гм. Рабы разбежались, дочь натворила такое, что отец теперь обязан ее пришибить - а так все нормально?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2005-07-31 06:02 (ссылка)
А за что собственно он обязан её пришибить? За некий религиозный культ? А ты сама всегда держишься указанных обществом религиозных взглядов? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nataly_hill@lj
2005-07-31 06:10 (ссылка)
Мне общество ничего не указывает, общество у нас светское.:-)
А Варвара открыто нарушила приказ Кесаря, чем поставила своего отца - верного слугу Кесаря - мягко говоря, в очень сложное и неприятное положение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2005-08-01 22:08 (ссылка)
А если бы к власти пришлел "Православный Царь" - ты бы стала внешне православной?

В данном случае благодетель Варвары - в готовности стоять за свои взгляды, даже когда окружающее общество против. Всегда думал, что для твоего направления это тоже считается благом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nataly_hill@lj
2005-08-02 07:30 (ссылка)
По отношению к "Православному Царю", который вдруг непонятно откуда "придет" - у меня нет никаких обязательств. А по отношению к родителям - есть.
Неужели отец Варвары не заслужил хотя бы честности и уважения? Раз уж она стала христианкой и решила сообщить об этом отцу - почему нельзя было прямо ему об этом сказать, а не устраивать такой "сюрприз"? Зачем действовать у него за спиной, да еще так, как будто с намерением нанести ему и его репутации максимальный ущерб? Представляю, что рассказывали по всему городу отпущенные на волю рабы... А Диоскор-то, между прочим, был официальным лицом (он был жрец, кажется), и скандальная история с дочерью могла ему, помимо всего прочего, реально и сильно повредить.
Вообще говоря, в ситуации гонений христианин не обязан бегать по улицам с криком "я христианин". Он должен исповедовать свою веру, если его принуждают сделать что-то, несовместимое с христианской верой и христианской совестью. Но жизнь в доме с двумя окнами, имхо, сюда не подпадает.
В любом случае, из всех возможных способов решить проблему она выбрала худший.

Но Варвара - это одна половина истории, а то, как истолковал эту историю Аверинцев - другая.
Он мог бы понять ее как конфликт лояльностей: верность Богу для Варвары превыше верности отцу и Кесарю. Но он изобразил дело так: став христианкой, Варвара познала Любовь и Радость, которых ей не хватало в язычестве; а Любовь и Радость - это, мол, такие замечательные вещи, которые превыше всего на свете, и при наличии которых можно плевать на все правила и вести себя совершенно как тебе нравится.:-(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ego@lj
2005-07-31 08:28 (ссылка)
1. Аверинцев - фанатик христианской Византии, империи, простоявшей тысячу лет и глубоко традиционалистской в своих основаниях. Он переложил стихами один из многочисленных мифов, лежавших в основании этой традиции и, судя по всему, не мешавших ей 1000 лет господствовать.
2. Если угодно, из баллады можно выделить и вполне "внехристианскую" мораль: хочешь не слушаться папы, даже по очень важным для тебя основаниям, даже если он неправ - будь готова к секирбашка. На мой взгляд, очень верный тезис, на нем Византия и держалась.
3. Образ непослушного дитяти сам по себе настолько традиционен, что задача сложной и устойчивой традиции - не прессовать, а канализовать непослушание. Византийское христианство с этим справлялось отлично.
4. Если бы сюжет переписывал Емелин, а не Аверинцев, было бы так: к папе-шестидесятнику с бородой, гитарой и портретом Солжа на стене пришла бы дочь и заявила, что она теперь комсомолка. Собственно, я Нашу_Сашу вспоминал, когда читал твой пост.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nataly_hill@lj
2005-08-02 08:50 (ссылка)
Этот миф, как и вообще истории о "непокорстве", можно истолковывать по-разному.
Насколько я понимаю, в Византии, как и вообще в Средневековье, истории о мучениках рассматривались в плане конфликта лояльностей. У христианина появляется новый сюзерен - Бог, Он "выше" и "легитимнее" и родителей, и начальства, и Кесаря, поэтому в случае конфликта интересов нужно выбирать Бога. При этом мученик и его гонители остаются в одной системе ценностей: и тот, и другие руководствуются долгом, верностью, законом, просто по-разному их понимают.
Но у Аверинцева получается по-другому: Варвара познает Бога не как "Господа", а как "Друга", как Любовь и Радость, по сравнению с которыми все остальное становится неважно. Возникает противопоставление двух систем ценностей - Закона, который на первое место ставит обязанности человека, и Любви, которая на первое место ставит приятное внутреннее самочувствие. Если у тебя есть Любовь и Радость, значит, с тобой все в порядке: теперь можешь творить что угодно, вести себя как тебе нравится, а если это кого-то не устраивает - тем хуже для них.
Складывается впечатление, что Варвара (по крайней мере, у Аверинцева) рассматривает своего отца не как живого человека, у которого есть свои взгляды и свои интересы, которому она все-таки кое-чем обязана, а как какого-то безликого "угнетателя". Главное - насолить ему и доказать свою независимость, а там хоть трава не расти. Такое типично подростковое поведение.
Если бы просто "крошка сын к отцу пришел" - это бы еще полбеды; но она не разговаривает с ним откровенно, а действует у него за спиной и подкладывает ему (и в личном, и в социальном плане) довольно большую свинью, причем так изобретательно, как будто нарочно старается сделать ему побольнее.
"Рабы ликуют в оковах, дитя смеется под розгой..." Т.е. она (видимо, вместе с автором) воспринимает эти ситуации одномерно - только как ситуации "угнетения" и "страдания", от которого надо избавиться. Чтобы избавиться от страдания, надо изменить свое отношение к нему, перестать страдать и начать радоваться - тогда никакие розги тебе будут нипочем. Замечательно. Но, может, раб в оковах, а ребенок под розгами оказались все-таки не просто так? Может, они натворили что-то не то? Может, предполагалось, что это их чему-то научит?
Сорри за сумбурность, просто дописываю в спешке, одновременно собираясь на дачу. Вернусь - постараюсь закончить.

(Ответить) (Уровень выше)