При всем уважении к данному товарищу, взгляд его по поставленному им вопросу - бред. Полный. Больше ничего не могу добавить.

предлагаю сводить его в тир. дать подержать в руках разные классные пистолетики - может что-нить взыграет? все же он мужчина... ;)
может даже захочет пострелять?

Вы подметили очень верный момент: за оружие рациональные аргументов нет, есть только убеждение некоторых лиц, что оно может "сделать мужчинами". Увы, пистолет может только сделать убийцей в том числе и тех, кто is dear and near.

Я присоединяюсь к этому обществу
Я тоже противник свободной неограниченной продажи оружия

Любопытно... А разве хоть в одной стране мира существует "свободная и неограниченная" продажа оружия? Ну разве что кроме бандитских анклавов, наподобие Чечни?

Я против свободной продажи оружия по американскому образцу.
Именно такую модель собираются применить в России.

Мое мнение - оружие имеет право носить только 100% психически и физически здоровый человек, а таковых не более 10%, такова реальность.

И не дай Бог, если на вопрос разрешить или не разрешить оружие будут оказывать давление люди, имеющий коммерческий интерес от продажи оружия. Тут возможно чудовищные злоупотребления

> Мое мнение - оружие имеет право носить только 100% психически и физически здоровый человек, а таковых не более 10%, такова реальность.

Правильно. Я также выступаю за то, чтобы право на вледение/ношение оружия давалось только в одном пакете с избирательным правом. Если тебе нельзя доверить оружие (из которого можно убить, ну, 10 человек), то почему же ты имеешь право избирать президента (который может нажать ядерную кнопку) ?

> И не дай Бог, если на вопрос разрешить или не разрешить оружие будут оказывать давление люди, имеющий коммерческий интерес от продажи оружия. Тут возможно чудовищные злоупотребления

А ещё, на вопрос запрещения оружия также оказывают люди, имеющие ОЧЕНЬ большой коммерческий интерес от того, что граждане безоружны.

И вообще, вы уточните свои формулировки. А то у вас получается бой с ветряным мельницами. Приобретать и носить гладкоствольное и нарезное оружие граждане РФ могут уже сейчас. Зайдите в любой оружейный магазин. Охотничьи ружья, винтовки - на любой вкус. В прошлом году в моём городе в магазине "Оружейник" продавался РПК - пулемёт Калашникова. Да-да :) В гражданском исполнении, но сие не суть важно. Если бы у меня была лицензия на нарезное оружие - купил бы, без проблем. И носить всё это добро можно по улице, при наличии соблюдения некоторых формальностей.

Так что речь должна идти о разрешении не на "огнестрельное оружие" (такое уже реализовано), а именно о короткоствольном оружии, которое пока не легализовано для граждан.

Носить не могут. Могут переносить, да и то отдельно от патронов.
РПК продаваться не мог, это был карабин Сайга сделанный на базе РПК (разумеется автоматика не работает).
Лицензию на нарезное оружие можно получить после 4-х лет наличия лицензии на гладкоствольное.

> Носить не могут. Могут переносить, да и то отдельно от патронов.

Гладкоствольное оружие самообороны граждане имеют право только хранить дома. В сейфе и с отомкнутым магазином, без патрона в патроннике. Маразм, но по закону именно так. Для транспортировки оружия, то есть для каждого выноса оружия за пределы квартиры, необходимо каждый раз оформлять отдельное разрешение.

При наличии охотничьего билета - вы можете осуществлять транспортировку своего оружия без оформления каждый раз каких-либо дополнительных документов. То есть, попросту говоря, вы можете хоть каждый день разгуливать по городу со своим охотничьим ружьём. Разумеется, при соблюдении правил транспортировки - то есть в разряженном и разобранном виде, в чехле и отдельно от патронов.

> РПК продаваться не мог, это был карабин Сайга сделанный на базе РПК (разумеется автоматика не работает).

Это был именно РПК. С барабаном-улиткой и на сошке. Вот такой:



Да, разумеется, автоматика на нём адаптирована под гражданский вариант - стрельба очередями невозможна, можно стрелять только одиночными. Впрочем, для гражданского применения и интенсивная стрельба вполне может сойти за пулемётный огонь :)

> Лицензию на нарезное оружие можно получить после 4-х лет наличия лицензии на гладкоствольное.

До сих пор в нашей стране этот срок был 5 лет. Когда его уменьшили до 4, подскажите, а то я наверное пропустил этот момент?

Причем сейфов, если не ошибаюсь должно быть два: один для оружия, второй для патронов.
Картинку не вижу.
Да, конечно же 5 лет, что-то я попутал.

Вообще ходят слухи, что оружие легально можно носить так:
Покупаешь где-нибудь ствол, пишешь заявление, мол, нашел его там-то, иду сдавать доблестной милиции, ставишь дату и спокойно с этой бумажкой и стволом разгуливаешь. Если заметут - теряешь ствол. Только заявление нужно писать каждый день новое.
Насколько это соответствует реальности не знаю.

Причем сейфов, если не ошибаюсь должно быть два: один для оружия, второй для патронов.
Ошибаетесь.

Покупаешь где-нибудь ствол, пишешь заявление, мол, нашел его там-то, иду сдавать ...
Насколько это соответствует реальности не знаю.
Этот вариант давно прикрыт.

и с отомкнутым магазином, без патрона в патроннике.
...
Для транспортировки оружия, то есть для каждого выноса оружия за пределы квартиры, необходимо каждый раз оформлять отдельное разрешение.

Уж извините - чушь.

Да, действительно. Только что посмотрел законодательство.

Постановление правительства РФ № 814 "О МЕРАХ ПО РЕГУЛИРОВАНИЮ ОБОРОТА ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ". Редакция 04.04.2005

XIII. Транспортирование и перевозка оружия и патронов

69. ... Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов.
...
75. Без разрешений органов внутренних дел осуществляется транспортирование оружия и патронов:
...
г) гражданами Российской Федерации, имеющими на законных основаниях огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, указанное в пунктах 1, 2 и 3 части второй статьи 3 Федерального закона "Об оружии", приобретенное в целях самообороны без права ношения;

---

То есть, если есть разрешение на оружие самообороны, но без права его ношения, то транспортировать его всё-таки можно без каких-либо дополнительных разрешений от органов МВД - при соблюдении всех правил транспортировки, разумеется.

П. 69 относится к юридическим лицам и на физ. лиц не распространяется.
Правила транспортировки для физ. лиц изложены в п. 77, плюс второй абзац п. 63, запрещающий досылание патрона в патронник, но это и не нужно.

это был карабин Сайга сделанный на базе РПК
На базе РПК сделан охотничий карабин "Вепрь", "Сайга" сделана на базе АК.

Простите, но на мой взгляд в России, не собираются применять никакой модели продажи.

Я против свободной продажи оружия по американскому образцу.
Именно такую модель собираются применить в России.
Не могли бы Вы уточнить, кто именно?

Кстати, пожалуйста, поясните, что есть "американский образец"? В США на эту тему в каждом штате свои законы, от почти неограниченного оборота до практически полного запрета.

Мое мнение - оружие имеет право носить только 100% психически и физически здоровый человек
Т. е. хромой и с язвой желудка не могут?

Тема флеймогонная, а переубеждаются они как правило после встречи с гопниками, верный способ.

А каковы шансы переубедиться после встречи гопников с пистолетами?
Или вы думаете, что гопники тоже не будут вооружаться?

Думаю, что _гопники_ вооружаться будут только в очень редких случаях. Поскольку: сейчас резинострельные пистолеты стоят около 10 тысяч, в связи с этим можно предположить, что гопники, как правило являющиеся детьми из неблагополучных семей не имеющие высоких заработков. Их покупать не будут, а даже если решаться то поимеют проблем с получением разрешения, ибо на учете в милиции состоять нельзя для этого. Да и вообще для получения лицензии на газовое сегодня требуется характеристика от участкового.
Далее, насколько я в курсе, при выстреле из нарезного оружия на пуле остаются индивидуальные следы от нарезов, согласно общей практики все оружие отстреливается и образцы пуль хранятся в картотеке в соответствующих органах. Так что шанс того что найдут, если куплено легально, не такой уж и маленький.

Смотря насколько anti. Я за разрешительную систему, примерно как с правами на автомобиль, но построже (чтобы купить права на пистолет было не то чтобы нереально, а ОЧЕНЬ дорого). Требуется хорошая тренировка, чтобы не выстрелил, когда не надо, смог выстрелить, когда надо, и спереть не дал.

Я еще полагаю, что главное, чтобы было не только ОЧЕНЬ дорого, но и не массово. Иначе неизбежны злоупотребления.
А именно на массовости настаивают сторонники легалайза

Массово? А кто говорит о массовости?

Ну почему все противники легализации короткоствола ставят вопрос так, как будто бы завтра эти пистолеты будут с грузовиков забесплатно раздавать толпе?

Потому, что иначе вся их аргументация очень быстро летит к чертям.
Есть такой милый полемический прием - подмена понятий. А также - доведение до абсурда.

"ОЧЕНЬ дорого" - относилось у меня к _нелегальному_ приобретению прав. "Купить права". Легально, с моей зрения, по доступности должно бы быть сравнимо с автомобилем, _но_ с куда более серьёзной обязательной подготовкой. Для любого пола и возраста. Не сдал нормы, причём с пересдачей каждый год-два - держи дома в сейфе.

Спасибо, за такой активный PR моего сообщества. :)
Мне представляется, что переубедить "убежденного человека" можно только "путем мирной словесной дискуссии", т.к. лично я мыслю сугубо рационально и полемический пафос меня интересует только с точки зрения искусства.