Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет nataly_hill ([info]nataly_hill)
@ 2008-02-25 21:27:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: amused

Догадался Штирлиц (с)
Фшоке, не могу не пропиарить.

http://aritusama.livejournal.com/389923.html

После нескольколетнего знакомства и неоднократных споров, в которых я отстаивала советские позиции, а [info]aritusama@lj - антисоветские, до него внезапно дошло, что я "красная".
А вот не случись мне пойти по списку от КПРФ - так он бы, наверное, до конца жизни не догадался.



(Добавить комментарий)


[info]chukov_denis@lj
2008-02-25 15:42 (ссылка)
Наташ, а что за сообщество представляет данный персонаж, и почему в данном сообществе принято пользоваться лагерным жаргоном?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nataly_hill@lj
2008-02-25 15:52 (ссылка)
Тру-НС, вестимо.
А почему эти пламенные антисоветчики живут по советским лагерным понятиям - об этом лучше у них самих спросить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chukov_denis@lj
2008-02-26 04:29 (ссылка)
А-а-а-а... Тады ой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chukov_denis@lj
2008-02-26 04:30 (ссылка)
Интересно, а им не рассказывали, что блатные понятия и особенно жаргон имеют еврейское происхождение?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nataly_hill@lj
2008-02-26 04:37 (ссылка)
Все еще интереснее. :-) Тюремные касты, "петухи", "законтачиться" - это уже не еврейское происхождение, а самые что ни на есть разработки кровавой гэбни. В прямом смысле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]real_ali@lj
2008-02-26 22:10 (ссылка)
Интересно. Не поделитесь ссылкой, где можно почитать об этом подробней?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nataly_hill@lj
2008-02-27 07:22 (ссылка)
Я об этом не читала, а слышала от людей, имевших контакты с криминальным миром и получивших эту информацию оттуда. Что вся эта система с "неприкасаемыми", "законтаченностью" и т.п. появилась уже поздно, где-то в шестидесятых годах, и сложилась и распространилась как-то удивительно быстро - причем при явной поддержке тюремного начальства. Из чего и делались соответствующие выводы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golosptic@lj
2008-02-27 09:05 (ссылка)
"Народная молва" как всегда всё смешала в одну кучу.
В результате каких событий появилась вся эта система писал, в частности , Шаламов

http://www.tyurem.net/books/shalamov/ocherki/005.htm
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D1%87%D1%8C%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0

однако само по себе происхождение всех этих понятий и ритуалов никак не организовывалось властями - они имеют тот же генезис что и любые другие субкультуреные проявления и являются следствием ественных процессов этногенеза, а не спецоперации

(Ответить) (Уровень выше)


[info]golosptic@lj
2008-02-27 05:00 (ссылка)
Это, вообще говоря, откровенная неправда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]golosptic@lj
2008-02-27 05:00 (ссылка)
Для них это не аргумент.
Для современных трунсов евреи являются недостижимым сверкающим идеалом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vkryukov@lj
2008-02-25 18:29 (ссылка)
Это из бобромольцев, вроде - "национал-либералов".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marat_ahtjamov@lj
2008-02-25 16:02 (ссылка)
Наталья, я вас потому и зафрендил, что вы красная.
И у вас был замечательный пост о бывшем СССР

(Ответить)


[info]akrav@lj
2008-02-25 16:28 (ссылка)
            Ваши позиции трудно воспринять как советские.  Если в ваших публикациях и впрямь там и сям были разбросаны реплики в одобрение СССР, коммунизма и советской власти, то они попросту не замечались на фоне всего остального (как выпадающие из образа). 

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nataly_hill@lj
2008-02-25 16:46 (ссылка)
Я об этом мало пишу - но я вообще далеко не обо всем пишу.
А с Аритусамой мы специально об этом спорили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avdant@lj
2008-02-25 22:24 (ссылка)
Где спорили?
Не под замком, случайно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nataly_hill@lj
2008-02-26 03:04 (ссылка)
Кажется, нет. Но дело было давно, сейчас уже вряд ли найду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Как Ваша советофилия соотносится с фактами
[info]avdant@lj
2008-02-26 10:25 (ссылка)
советской действительности, которые приводили Пионер и Обогуев?

Например, такими (я здесь и другие приведу):

- Два голодомора (1936 и 1945-46 гг.), которые возникли вследствии гиперэксплуатации государством русской деревни, в первом из которых от голода погибли миллионы людей, во втором - сотни тысяч;

- Расстрел рабочей демонстрации в Новочеркасске в 1962 году (http://ru.wikipedia.org/wiki/Новочеркасский_расстрел) - уже в мягкие (по сравнению со сталинскими) хрущёвские времена, при котором применялись разрывные пули* /к слову, в ФРГ, Франции, Англии и Италии в то же время проходили массовые рабочие антиправительственные демонстрации, и никому в голову не могло прийти подавлять протестное движение подобным образом - кстати, и социал-демократы в этих странах легко сменяли буржуазные партии легальным путём - с соответствующей резкой сменой социальной политики в сторону высоких налогов на повышенные доходы и ростом уровня социальной защиты/

*При всей несомненнной гнусности и репрессивном характере путинского режима до такого ему ещё далеко.

- Необходимость доставать более или менее качественные, но дефицитные товары, пользуясь блатом (кстати, как простой народ "блатных" (не в уголовном смысле) ненавидел!)

- Острый дефицит (вплоть до конца перестройки) туалетной бумаги, на производство которой у государства не хватало бумаги - в отличие от почти бесплатных официозных газет, на которые люди подписывались в чуть ли не обязательном порядке;

- Отсутствие материальной заинтересованности людей в эффективности своего труда и, как следствие, - низкая эффективность экономики:

http://oboguev.livejournal.com/1489852.html
http://oboguev.livejournal.com/1572412.html
http://oboguev.livejournal.com/1508084.html

- Тотальное подавление малейшего инакомыслия в обществе

Помню передачу, посвящённую популярному одно время в среде студенческой молодёжи движению "стиляг"; в рамках этой передачи прошло интервью с Владимиром Лысенко, недавним гендиректором ТВЦ. Он рассказывал: "Мочили мы этих стиляг по-чёрному... Если о принадлежности к ним узнавали органы, их исключали из комсомола, а вылет из комсомола - это вылет из института, вылет из института - это армия, а в армии политрук скажет солдатам, что вот этот (бывший стиляга) предал Родину - после чего его изобьют так, что если выживет, то инвалидом останется на всю жизнь".

Кстати, были и студенческие группы идеалистически настроенных коммунистов, которые имели какие-то претензии к существующей системе и даже пытались отстаивать свои взгляды в рамках комсомола. С ними поступали не так круто, как со стилягами, но из комсомола исключали и карьеру (на всю оставшуюся жизнь) портили

--?

И ввиду того, что Вы ассоциируете себя отнюдь не с маргинальными в советском обществе сторонниками реформирования СССР в сторону "демократичесого социализма" (http://ru.wikipedia.org/wiki/Демократический_социализм), а с советским мэйнстримом (который привёл русский народ к тому, к чему привёл), то напрашивается к Вам такой недилекатный вопрос: не шизофренична ли борьба с систематическим нарушением гражданских прав (в т. ч. права на оппозиционную политическую деятельность) путинским режимом под таким вот флагом?*

*Не имею тут специального замысла Вас лично оскорбить, но и серьёзно жертвовать существом своих аргументов ради корректности не считаю правомерным со своей стороны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]nataly_hill@lj
2008-02-26 10:45 (ссылка)
И что, в самом деле те немногие стиляги, которые выжили, остались инвалидами на всю жизнь?:-)
И туалетная бумага отсутствовала как класс? Гм... знаете, мне все-таки уже не очень мало лет, советское время я застала. Гигиенических прокладок не было, это да (пардон). И этого мы советской власти низабудемнипростим. Но с туалетной бумагой все было в порядке.

Я не бегаю, размахивая красным флагом, и никого не призываю восстанавливать СССР. Моя "советофилия" - личное дело, такое же, как, например, мои сексуальные предпочтения. Поскольку для сегодняшнего дня проблема отношения к СССР явно неактуальна и служит почти исключительно для обустройства расколов и срачей, то я ее не акцентирую и уже давно не позволяю втягивать себя в споры на эту тему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]avdant@lj
2008-02-26 16:04 (ссылка)
И что, в самом деле те немногие стиляги, которые выжили, остались инвалидами на всю жизнь?:-)

Возможно (даже вероятно), что то, о чём говорил Лысенко, касается меньшей части стиляг, а большинство лишь серьёзно и надолго потеряло в социальном статусе по сравнению с конформистами. Но существа дела это уточнение не меняет.

И туалетная бумага отсутствовала как класс?

Как класс - присутствовала, но в стране её не хватало.

с туалетной бумагой все было в порядке.

В Москве, где Вы жили в детстве - да.

Кстати, а как с другими пунктами?

Я не бегаю, размахивая красным флагом, и никого не призываю восстанавливать СССР. Моя "советофилия" - личное дело, такое же, как, например, мои сексуальные предпочтения.

Если бы Вы не планировали в перспективе карьеру политического деятеля общероссийского уровня (о чём заявляли открыто в ЖЖ, другими словами, из которых означенное непосредственно вытекало), а свою нынешнюю общественную деятельность не рассматривали в качестве прелюдии к оной, то так бы оно, несомненно, и было.
Но политические убеждения не только политика, но и откровенного прото-политика - уже не его личное дело, ИМХО.

Поскольку для сегодняшнего дня проблема отношения к СССР явно неактуальна

Актуальны воззрения на характер предполагаемого русского национального государства, в которое намерена трансформировать РФ та или иная группа националистов,-- а этот вопрос неразрывно связан с их отношением к СССР.
Актуальны потому, что создать РНГ можно только путём смены существующей элиты на ту или иную оппозиционную группу, которую нужно поддерживать или не поддерживать уже сейчас.

и служит почти исключительно для обустройства расколов и срачей, то я ее не акцентирую и уже давно не позволяю втягивать себя в споры на эту тему.

Не могу представить себе антисоветчика, которого Вы смогли оттолкнуть точным и подробным изложением своей просоветской позиции и отстаиванием её в полемике в значительно большей степени, чем её неоднократным публичным декларированием. По-моему, если две следующие тактики - 1) глухое молчание о своих определённых политических взглядах на публике и 2) её декларирование и последовательная защита имеют очевидный смысл, то промежуточные варианты вроде декларирования (публике преимущественно непреклонного возраста и не страдающей амнезией) без акцентирования - не имеют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]nataly_hill@lj
2008-02-26 19:19 (ссылка)
Хорошо, я постараюсь изложить вам свою позицию максимально точно и подробно.
Случилось так, что я родилась и прожила довольно большую часть жизни в стране под названием "Советский Союз". Потом эта страна была у меня на глазах подло и преступно уничтожена, в результате чего мой народ - русские - претерпел неисчислимые страдания и бедствия.
Я люблю свою Родину и глубоко скорблю о ее гибели. Эта боль, наверное, не пройдет никогда.
Мне неважно, что, возможно, СССР был не лучшей страной на свете. Точно так же, как человеку, похоронившему мать, неважно, что, возможно, его мать в молодости не отличалась благонравным поведением. И тот, кто начнет с ним спорить и что-то ему доказывать на эту тему - скорее всего, не встретит понимания.
Есть люди, которые лишены этого чувства. Я их не осуждаю, ни в коем случае не считаю хуже себя, не собираюсь с ними спорить и что-то им доказывать. Наверное, за ними тоже стоит какая-то правда. Я от них хочу только одного: пусть имеют каплю такта и дадут мне - и другим таким же людям, как я, у которых это чувство есть - спокойно оплакивать своих мертвых.
Но вы даже на это не способны.
Интересно, почему? Почему так трудно вынести, что кто-то думает иначе, даже если его инакомыслие ничем вам не угрожает? Неужели мы - побежденные - все еще представляем для вас какую-то опасность? Или, может быть, в глубине души вы чувствуете свою неправоту?
Успокойтесь. Я не собираюсь восстанавливать Кровавый Сталинский Режим, не надо меня так бояться. :-)

А теперь давайте попрощаемся. Теперь у меня с вами связаны очень неприятные воспоминания, и мне не хотелось бы больше видеть вас в своем журнале.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Прощальный пост
[info]avdant@lj
2008-02-27 00:37 (ссылка)
Вот не взялся бы я писать этот прощальный пост, если б не был здесь отнесён к "победителям" (ельцинистам-путинистам, выходит). Нет, я ассоциирую себя в определённой мере - с последним союзным премьером Валентином Павловым, которому не дали провести нормальные неуродские рыночные реформы* и который, кстати, в ГКЧП был наиболее дельным членом; в большей степени - с оппозиционными Ельцину депутатами Верховного Совета РФ - тоже далеко не коммунистами (вопреки ельцинской пропаганде). И ельцинский криминально-компродорский капитализм считаю ещё большей гадостью, чем брежневский или черненковский СССР.

Кстати, в памятные дни ГКЧП ни одна низовая ячейка КПСС не почесалась насчёт того, чтобы вывести на улицу своих членов в его поддержку.

*Одна деталь: закон СССР о частном предпринимательстве был принят ВС СССР с его подачи в апреле 1991 года - ещё до всяких ельцинистов.

Случилось так, что я родилась и прожила довольно большую часть жизни в стране под названием "Советский Союз". Потом эта страна была у меня на глазах подло и преступно уничтожена, в результате чего мой народ - русские - претерпел неисчислимые страдания и бедствия.

Можно и нужно говорить о подлости распада СССР по ленинско-сталинским административным границам между союзными республиками, но решительно непонятно, как можно считать подлым уничтожение социального строя, которое было сознательно поддержано абсолютным большинством русских людей (не только в 91-м, но и в 93-м: тогда на апрельском референдуме (да-да-нет-да) ельцинисты смогли победить только благодаря тому, что подконтрольные им СМИ смогли навязать обществу глубоко ложное отождествление оппозиционного ВС с коммунистами).

СССР как социально-политическая система был бы уничтожен и в случае прихода к власти Верховного Совета СССР и Правительства Павлова и Щербакова в 1991-м или Верховного Совета РФ (и, соответственно,- кабинета Юрия Скокова) в 1993-м, но никаких бедствий (помимо тех, которые были предопределены падением мировых цен на нефть в конце 1980-х) русский народ бы не претерпел.

Таким образом, беды, случившиеся с русским народом в 90-е годы, произошли не столько вследствие поражения коммунистов, сколько в результате двукратного (в 91-м и 93-м) поражения одних, национально-ориентированных НЕкоммунистов в борьбе с другими некоммунистами, антинациональными.

Мне неважно, что, возможно, СССР был не лучшей страной на свете. Точно так же, как человеку, похоронившему мать, неважно, что, возможно, его мать в молодости не отличалась благонравным поведением. И тот, кто начнет с ним спорить и что-то ему доказывать на эту тему - скорее всего, не встретит понимания.

В случае перехвата власти у путинцев гораздо более жестокими русофобами Невзлиным, Гусинским и К, наверное, нашлись бы патриоты, которые скорбили бы по подло-убиенной-Матери--путинской РФ...

И так можно считать дореволюционную Российскую Империю "родной бабушкой",
а мать-СССР -- матереубийцей...

(Ответить) (Уровень выше)

Прощальный пост (вторая часть)
[info]avdant@lj
2008-02-27 00:39 (ссылка)
Почему так трудно вынести, что кто-то думает иначе, даже если его инакомыслие ничем вам не угрожает?

Ну, всё-таки, не кто-то, а один из лидеров, который вроде бы взялся бороться с общим (моим в т. ч.) врагом.
И - угрожает. Не только нам (идеологизированным антисоветчикам), но и большинству русских людей - см. ниже.

может быть, в глубине души вы чувствуете свою неправоту?

Нет, не чувствую: я не пытался на Вас "давить" и не выступал с антисоветской позицией как с религиозным догматом. Всего лишь попросил Вас объяснить нам, неразумным, чем ценен советский строй в сравнении не с латиноамериканской мерзостью, которую нам создали ельцинисты, а с социал-демократией европейского образца.

Успокойтесь. Я не собираюсь восстанавливать Кровавый Сталинский Режим, не надо меня так бояться. :-)

Зато, судя по всему, собираетесь восстанавливать режим брежневско-андроповского типа во всём, акромя национального аспекта. А это не только для меня, но и для большинства русских людей (особенно - жителей мегаполисов средних лет, которые и будут решать судьбу своего народа) - трудноприемлемая вещь. Я, конечно, предпочту её в качестве меньшего зла по сравнению с махровым антирусским режимом; но я очень не хотел бы возникновения такой альтернативы. Это можно сравнить с положением смертельно больного, которого ещё не поздно вылечить хорошим лекарством, не имеющим сколь-нибудь серьёзных побочных эффектов, но которого врач упорно намеревается лечить привычным ему лекарством -- хоть и не менее надёжным, но с такими побочными эффектами, что вылеченный всю оставшуюся жизнь будет страдать кожной часоткой, головными болями и импотенцией.

Но гипотетический приход к власти людей с просоветским мировоззрением - не самое для меня страшное. Гораздо более серьёзна и реальна другая опасность: существующая элита сможет запугать русских обывателей очередями, дефицитом на мало-мальски качественные товары, низким качеством обслуживания в торговле и т. п. - как это и было в 1993-м и 1996-м -- и обыватель, неверно оценив, какое зло для него наименьшее, поддержит существующую власть, политика которой в конце приведёт русский народ к положению дискриминируемого и терроризируемого нацменьшинства на традиционно русских землях.

Всего доброго.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]nataly_hill@lj
2008-02-27 07:15 (ссылка)
>Зато, судя по всему, собираетесь восстанавливать режим брежневско-андроповского типа во всём, акромя национального аспекта.

Ага, только об этом и мечтаю.
Не знаю, каким образом вы ухитрились сделать из моих слов такой вывод. И даже не хочу узнавать.
Всего доброго.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]avdant@lj
2008-02-29 04:17 (ссылка)
1. Если Вы - настоящая коммунистка, то точно желаете ликвидировать частный сектор в экономике (кроме, может быть, мелких индивидуальных или коллективных по форме собственности предприятий, которым запрещено использовать наёмный труд). К каким, мягко говоря, эффектам приводит централизованное госуправление большей частью экономики в огромной стране, написано выше в этом треде.

Если не желаете (или не имеете определённой позиции на сей счёт), и, соответственно, не являетесь коммунисткой в общепринятом* понимании этого слова, известном мало-мальски грамотному старшекласнику, но при этом искренне относите себя к "красным", то это говорит о уже, как минимум, о степени Вашего профессионального соответствия в той сфере, в которой Вы собрались делать карьеру (политике на общенациональном уровне).

2. У Вас нет иммунитета ни к полному отрицанию ценности автономии личности, которое было атрибутом советского строя на протяжении всего времени его существования, ни к репрессивным методам осуществления властью своей политики, характерным для раннебольшевистского и сталинского периодов: если бы означенные аспекты советского режима вызывали у Вас внутреннее отторжение, то это отторжение побудило бы Вас, ностальгируя по каким-то чертам советского строя, либо относиться к нему в целом неоднозначно, либо вставлять в свои тёплые воспоминания СССР оговорки такого типа, что то, что было оправдано в ту прошлую историческую эпоху, категорически неприемлемо в 21-м веке.

А политик, просто не обладающий иммунитетом к какой-то серьёзной гадости и, соответственно, склонный к ней с вероятностью процентов в пятьдесят, неприемлем так же, как и политик, явно этой гадости приверженный и склонный к ней на все 100%.**

*И не оспариваемом ни одной политической силой нигде в мире.

**Исключение - критическая ситуация, в которой приходится делать выбор между большим и меньшим злом. Но о ней пока что речь не идёт.

Повторно прощаюсь и, хотя успехов Вам как потенциальному политику в свете того мировоззрения, которое Вы до сих пор демонстрировали, пожелать не могу, но как неординарной личности и обладательнице редкого литераторского таланта всего наилучшего желаю искренне.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hrenov_drummer@lj
2008-02-27 06:49 (ссылка)
Ээээ... Наталья, какой нафиг "подло и преступно уничтожена"? Да даже я помню волну настроений в стиле "наконец-то совок сгинет" конце 80-х и начале 90-х. И эта волна была не только среди диссидентов, но и у очень многих слоев населения. В нашем классе учились и дети тоннельных рабочих, так и дети физиков из нашего градообразующего НИИ, политические настроения родителей получалось, в общем-то. Понятно, что власть (и Партия, и те, кто пришли потом) приложила руку к возведению того, что мы имеем сейчас, но без изначальной поддержки населения фиг бы кто развалил Союз.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]glavkot@lj
2008-02-27 08:54 (ссылка)
Бедный, бедный СССР :( Любим, скорбим :'(((

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aritusama@lj
2008-02-27 09:35 (ссылка)
// пусть имеют каплю такта и дадут мне - и другим таким же людям, как я, у которых это чувство есть - спокойно оплакивать своих мертвых.
// Неужели мы - побежденные - все еще представляем для вас какую-то опасность?

Ваше существование неприятно, как, например, тараканов. Эстетически и практически. Поэтому травили и травить будем. Не фанатично, но так, когда есть время и вдохновение...

That's all.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nataly_hill@lj
2008-02-27 09:52 (ссылка)
Возможно, мне изменяет зрение; но пока что я вижу, как ты суетливо осыпаешь мою почту своими комментами, многословно оправдываешься и объясняешь, что же ты хотел сказать.
С "тараканами" обычно так себя не ведут. Так себя ведут по отношению к людям, которые раздражают, потому что ты чувствуешь, что они чем-то тебя превосходят.
В общем, даже понятно, чем.
Возможно, ты и не считаешь себя фанатиком - но, как я ни загляну по какой-нибудь ссылке в твой ЖЖ, так вижу там одно и то же: ты там разбираешься с каким-нибудь очередным "комми" или "сталинистом" и торжественно разынвольтируешь отлучаешь его от НС. Похоже, "красные-белые" от тебя постепенно застят белый свет. Ты перестаешь видеть что-либо, кроме слов и ярлыков, интересоваться чем-либо, кроме "борьбы идей" в виртуальном мире. Превращаешься в этакого Варракса номер два - форма противоположная, содержание то же.
А я двигаюсь совсем в другую сторону.
И тебя это раздражает - как оно обычно и случается.
Извини, если ошибаюсь, но твое поведение - как в целом, так и в отдельных штрихах - дает основания так думать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aritusama@lj
2008-02-27 10:07 (ссылка)
Во-первых, тебе свойственно не меньшее многословие, чем мне.

Во-вторых, я не "объясняю, что хотел сказать" - а обосновываю неадекватность ваших претензий конкретно на счёт блатной лексики.

\\ как я ни загляну по какой-нибудь ссылке в твой ЖЖ

А ты не по ссылке загляни (канешна, народ любит трэш и скандалы, потому и ссылки такие), а просто просмотри последние записи. Ну, скажем, последние три страницы. Там по-моему, вполне видно и на счет "перестаешь ... интересоваться чем-либо, кроме "борьбы идей" в виртуальном мире", и про мой интерес к словам и ярлыкам (вот, например, здесь - http://aritusama.livejournal.com/372050.html).

\\ И тебя это раздражает - как оно обычно и случается.

Я так скажу. Реально меня _раздражает_ в твоём поведении только одна черта: очень уж прозрачное "сама себя не похвалю - никто не похвалит", появившееся с момента похудения :)
А на счёт "списка КПРФ" - целью поста было обращение внимания на этот факт некоторых френдов, которые по ошибке считают тебя "русской националисткой" или кем-то в этом роде.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nataly_hill@lj
2008-02-27 10:27 (ссылка)
Ну, это так выглядит, но я очень рада, если ошибаюсь. Ты как личность, безусловно, больше стандартного сетевого болтуна - и будет очень обидно, если ты превратишься во что-то подобное.
Честно говоря, настораживает вот это: "Я вас считаю тараканами и только время от времени, для развлечения, травлю" и одновременно - "хочу обосновать неадекватность ваших претензий". Такая характерная "вилка".

>Реально меня _раздражает_ в твоём поведении только одна черта: очень уж прозрачное "сама себя не похвалю - никто не похвалит", появившееся с момента похудения :)

Да, обычно мы считаем, что хвалить себя или говорить о себе что-то хорошее - очень-очень стыдно. "Мы выше этого", ага.
Это я тоже оставила в прошлом, вместе примерно с 15-м килограммом лишнего жира.:-)

>целью поста было обращение внимания на этот факт некоторых френдов, которые по ошибке считают тебя "русской националисткой" или кем-то в этом роде.

:-)))) Ну и как? Все уже сказали спасибо за то, что ты раскрыл им глаза?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aritusama@lj
2008-02-27 10:42 (ссылка)
\\ Такая характерная "вилка".

Хм. Тут вопрос вот в чём: "травить" - это ВАС (да и то, честно говоря, я этим редко и не сильно охотно занимаюсь). А вот когда ВЫ ко _мне_ какие-то претензии предъявляете - я предпочитаю "обосновать неадекватность".

\\ говорить о себе что-то хорошее

Да причём тут "стыдно"? Вопрос в конкретных формулировках :) Можно элегантно себя хвалить, а можно неэлегантно. Вот читаю твои славословия в собственный адрес и вижу, что тебя так прёт от собственной нынешней крутости, что об элегантности ты забыла :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nataly_hill@lj
2008-02-27 11:10 (ссылка)
Да, меня прет. Конкретно так прет. Тащусь, как удав по стекловате. А ты как думал? :-)))
Элегантность придет со временем. Через какое-то время я к этому привыкну (ну... должна привыкнуть, по крайней мере - не может же это безумие продолжаться до конца жизни?), выработаю в себе этакую изящную скуку... О себе буду писать изредка, коротко и деловито: "Френды, что-то у меня затык с левитацией - выше трех метров не поднимаюсь. Кто что посоветует?" :-)))
Но стремиться к элегантности (или каким-то иным добродетелям), когда время для них еще не пришло - значит попросту стремиться к притворству. Имхо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aritusama@lj
2008-02-27 11:54 (ссылка)
Ну, желаю побыстрее достичь уровня элегантной скуки :) Впрочем, твоя непосредственность тоже забавляет :)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chukov_denis@lj
2008-02-27 09:53 (ссылка)
Охохонюшки... Травить он будет... Какая клиника...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nataly_hill@lj
2008-02-27 10:28 (ссылка)
Да пусть травит на здоровье. От меня не убудет. :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chukov_denis@lj
2008-02-27 10:45 (ссылка)
Ты што!!! Сотри немедленно этот коммент!!! Не лишай человека последнего удовольствия!!! :-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aritusama@lj
2008-02-27 11:55 (ссылка)
Дениска, ну что ты, как маленький...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chukov_denis@lj
2008-02-28 04:45 (ссылка)
Простите... /смахиваю слезу/ Не сдержался...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Как Ваша советофилия соотносится с фактами
[info]allarin@lj
2008-02-26 15:57 (ссылка)
Не шизофренична, но диалектична.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Как Ваша советофилия соотносится с фактами
[info]krol_hydrops@lj
2008-02-26 20:41 (ссылка)
И ввиду того, что Вы ассоциируете себя отнюдь не с маргинальными в советском обществе сторонниками реформирования СССР в сторону "демократичесого социализма", а с советским мэйнстримом

Вообще говоря, по программе КПРФ трудно сказать однозначно, что она ближе к советскому мейснтриму, чем к демократическому социализму:
http://kprf.ru/party/program/

Вот, например, вполне "перестроечный" абзац:
Советские люди осознавали необходимость перемен – потребность в обновлении социализма, в переходе от его ранних форм к более зрелым, соответствующим подлинно демократической созидательной природе этого общества. Однако партия зачастую запаздывала с принятием решений, которых требовала жизнь. Кризис, поразивший советское общество, в значительной мере был обусловлен кризисом партии, которая в течение многих десятилетий была правящей. В КПСС изначально существовали противоположные тенденции – пролетарские и мелкобуржуазные, демократические и бюрократические. etc.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как Ваша советофилия соотносится с фактами
[info]avdant@lj
2008-02-27 01:37 (ссылка)
Программа КПРФ не отражает менталитет большей части её руководящего состава:
в противном случае они не держали бы бессменно на руководящем посту Зюганова, а нашли бы интеллектуального современно мыслящего лидера.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Как Ваша советофилия соотносится с фактами
[info]babitto@lj
2008-03-02 11:39 (ссылка)
«- Расстрел рабочей демонстрации в Новочеркасске в 1962 году - уже в мягкие (по сравнению со сталинскими) хрущёвские времена, при котором применялись разрывные пули*»

Можно насчёт разрывных пуль подробнее?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как Ваша советофилия соотносится с фактами
[info]avdant@lj
2008-03-02 22:38 (ссылка)
Несколько лет назад прочёл об этом в одной из газет (то ли в "Литературной", то ли в "Ъ", то ли в "Известиях - сейчас не могу точно вспомнить).

Кстати, по ТВ ещё проходила информация, что со свидетелей, не принимавших участие в беспорядках, в КГБ брали расписки о неразглашении, и нарушение этого обязательства грозило тюремными сроками.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mastodont@lj
2008-02-25 17:04 (ссылка)
Гражданин явно забыл, что НС расшифровывается как Национал-Социализм. А нынешняя КПРФ и есть максимум социалистическая партия.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aritusama@lj
2008-02-27 09:30 (ссылка)
У тебя противоречие в словах. По отношению к НС ты жёстко привязался к _расшифровке аббревиатуры_. А с КПРФ - наоборот, смотришь на _суть_ явления...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mastodont@lj
2008-02-27 09:33 (ссылка)
Никакого противоречия. Фюрер сначала гнал элементы социализма, и НС полностью соответствовало. А КПРФ с самого начала имела только название.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aritusama@lj
2008-02-27 09:56 (ссылка)
Ну в 1991-м КПРФ, думаю, вполне была себе правопреемницей КПСС :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mastodont@lj
2008-02-27 09:59 (ссылка)
В 1991 КПРФ не была партией как таковой
http://kprf.ru/history/party/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aritusama@lj
2008-02-27 10:11 (ссылка)
Ну, у меня было такое подозрение, что я лоханусь на счёт 1991-го... Но проверять гуглом было лень :) Смысл же от этого не меняется.

В 93-м, так в 93-м...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mastodont@lj
2008-02-27 10:13 (ссылка)
Меняется. КПРФ с самого начала не была отмороженной партией по примеру большевиков, а именно соглашательской как всякие другие социалисты.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_moo_nbp@lj
2008-02-25 19:57 (ссылка)
Поздравляю! Сам такой ;)

(Ответить)


[info]a1aman@lj
2008-02-26 08:05 (ссылка)
гы гы

(Ответить)


[info]ratibor_vv@lj
2008-02-26 12:05 (ссылка)
Как раз после этого сообщения Аритусаму отврендил к чертовой матери. Он имеет право быть сколь угодно несогласным с тобой по каким угодно вопросам, но чтоб _такими_ методами об этом спорить...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nataly_hill@lj
2008-02-26 19:36 (ссылка)
Я не сержусь, но недоумеваю. По-моему, судить по "понятиям" и вообще пользоваться "понятиями" имеет право только тот, кто отсидел - ну или, по крайней мере, имеет какое-то отношение к преступному миру. Когда оперировать такими терминами начинает лох, да еще и придает им какое-то свое значение - он, как минимум, выставляет себя на посмешище, а как максимум, накликает на себя беду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aritusama@lj
2008-02-27 09:28 (ссылка)
Ноташеньго, ты слишком сложно относишься к "понятиям". По-моему, в постинге очень прозрачная была формулировка относительно использования мною слова "законтаченная":

В связи с этим всплывает только одно слово из тюремно-лагерного жаргона, идеально характеризирующее Холмогорову:

Чувствуешь разницу между "ну чисто Холмогорова законтачилась" (т.е. использованием жаргона в качестве повседневной речи) и с тем, что написано?

А вот ты как раз именно ОПЕРИРУЕШЬ ПОНЯТИЯМИ, хотя по жизни - тоже лох с воровской точки зрения, хе-хе: "Когда оперировать такими терминами начинает лох"
Это на зоне будешь рассказывать, кто и как должен оперировать понятиями. Видимо, у тебя глубокие познания в этом вопросе...

И последнее. Значение слова. Оно было ИМЕННО таким, в котором его употребляют. Магистр_77 у меня в комментах даже процитировал какую-то энциклопедию, если тебе интересны подробности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nataly_hill@lj
2008-02-27 09:38 (ссылка)
Слушай, тебе совсем нечем заняться, что ли? Или я тебя чем-то глубоко задела?
В таком случае, извини и иди на фиг.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aritusama@lj
2008-02-27 09:48 (ссылка)
там чуть выше написано, чего я здесь... Где ты про мёртвых плакалась...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aritusama@lj
2008-02-27 09:20 (ссылка)
Какими _такими_?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nekto333@lj
2008-02-29 17:01 (ссылка)
Поскольку паренёк постоянно трётся в ЖЖ у Лорда-Маршала (в девичестве Яроврата) я от него другого и не ожидал. :-)))

(Ответить)