Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет nataly_hill ([info]nataly_hill)
@ 2008-03-26 01:07:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Прозрачный человек в стеклянном доме
Вся эта история в конечном счете оказалась для меня очень важным и полезным опытом. Точнее, завершением некоего жизненного сюжета.
Пожалуй, все-таки скажу об этом несколько слов.
(Под катом - излияния. Кого раздражает - не читайте.)

Дело в том, что я очень долго и очень много врала.
Не только в каких-то конкретных вопросах - врала тотально: постоянно пыталась изображать из себя то, чем не являлась. Между мной-реальной и моими "имиджами" (а их было несколько, на разную аудиторию) имелся зазор огромного размера - и этот зазор я старалась не преодолеть, а скрыть. И от окружающих, и от самой себя.
Первое, как теперь понимаю, не особо удавалось (глаза-то у людей есть); второе стабильно удавалось наполовину. Я вроде бы и не сознавала, что вру - но жила в постоянном страхе разоблачения. Помню, например, как боялась, что мой ЖЖ начнут читать родные - потому что в ЖЖ у меня был один имидж, а для семьи совсем другой.:-) Когда происходило что-то плохое - первым делом соображала, как это скрыть или представить в выгодном для себя свете. Постоянно делала поправку на то, кто и что обо мне может подумать, и старалась в соответствии с этим корректировать свое поведение. И т.д.
Понятно, что человек, который так живет, всегда будет лузером самого жалкого свойства. Просто потому, что все силы у него уходят не на жизнь, а на ломание комедии, барахтанье в полуправде и сокрытие бесчисленных "постыдных тайн". Не на "быть", а на "казаться". Странно сказать: но живущий во лжи оказывается неспособен даже умело соврать или схитрить там, где это действительно нужно - потому что не отличает ложь от правды.

Потом случился этот "прорыв". И почти одновременно с этим началась странная история: добрые люди (tm) принялись регулярно воровать мои подзамки и ими наслаждаться. Благо материал для Смехуечков там содержался богатый и разнообразный. :-))
Это меня не на шутку раздражало и пугало, особенно поначалу... однако я ровно ничего не предпринимала, чтобы это прекратить. Тогда сама не понимала, почему. Теперь - понимаю очень хорошо.
Ничто не происходит просто так. И эти добрые люди, долгих им лет и счастья в личной жизни, сами того не зная, оказали мне ОГРОМНУЮ услугу.
Какие-то мои смешные личные секретики оказались вытащены на свет. Мало того - попали к недоброжелателям. Посторонние люди узнали кое-что о том, какая я на самом деле, и принялись над этим хихикать. Я ничего не могла с этим сделать (даже если бы закрыла доступ к следующим подзамкам - эти-то все равно уже уплыли). Нужно было как-то с этим жить.
Пришлось задуматься: а чего, собственно, я так боюсь?
Того, что какие-то посторонние надо мной посмеются и назовут обидными словами? И что в этом страшного?
Или того, что кто-то увидит мое настоящее лицо? А что в моем настоящем лице такого, что его необходимо прятать под маской?
Если добрые люди смеются и бранятся не по делу - меня это задевать не должно. А раз задевает - значит, во мне действительно есть нечто уродливое, нелепое, жалкое, тягостное для меня самой. И, может быть, стоит это не скрывать, а исправить?

Привычка врать и страх перед "разоблачением", да и перед чужим мнением вообще, изначально были очень сильны. Такие вещи не преодолеваются ни в один день, ни даже в один месяц. Поэтому сюжет развивался долго, постепенно. И сейчас, пожалуй, дошел до развязки.
Сейчас я абсолютно "прозрачна". И мои подзамки, и почта свободно читаются - по крайней мере, в любой момент могут быть прочтены. Почти любое мое слово и действие, прошлое и настоящее, может стать известно Urbi et Orbi. Более того: есть люди, которые всем этим чрезвычайно интересуются - и отнюдь не из любви ко мне.
Это не слишком приятное положение: я никогда не стала бы создавать его по собственной воле и не чувствую ни малейшего желания продлевать его сверх неизбежности. Хотя бы из-за технических неудобств - ведь у меня в руках могут оказаться и чужие секреты.
Но вопрос не в этом. Вопрос был в том, смогу ли я жить в таком положении - совершенно прозрачной, "за стеклом", в перекрестье чужих, любопытных, недоброжелательных глаз? Не разобьется ли мой дом под градом камней?
Нет, не разбился. Даже не треснул.
Потому что стекла больше нет.
Нет зазора между мной и моим "имиджем". И никакие "страшные разоблачения" меня не только не раздавят, но даже не пошатнут. Теперь это проверено на деле.

А греческий хор, восклицающий: "Ах! теперь ее репутация навеки погублена..." :-)))))))
В том затхлом мирке, откуда я вырвалась, за "репутацию" принято держаться мертвой хваткой. Там главное в жизни - "не терять лицо" и "не выносить сор из избы". Самая страшная опасность - "дать повод для сплетен". А самое страшное преступление против ближнего - сказать о нем правду.
У кого нет жизни, кто давно и прочно потерял самих себя - тем только и остается, что прикрывать зияющий срам "репутацией".
А я свою "репутацию" сбросила вместе с 30-ю килограммами вонючего жира. И вымела из жизни - как вымела из углов несколько килограммов крысиного дерьма.:-)

Жаль, что второй герой этой истории не смог - и, боюсь, никогда уже не сможет - сделать то же самое.
Ничто не происходит просто так; и для него это тоже не было случайностью. Да простится мне пафос, но я определенно вижу в этой истории чью-то когтистую лапу.:-) Да, вышло грязно, жестоко, ошметки разлетелись во все стороны и забрызгали всех вокруг - но Сатана (если я что-то понимаю в его характере) никогда не отличался ни милосердием, ни деликатностью.
W. прекрасно знает правду о себе. Это мне точно известно. Когда мы еще общались, был один разговор, из которого выяснилось, что все он про себя и про свое положение прекрасно понимает.
Что ж, сейчас судьба дает ему еще один шанс - видимо, уже последний.

И на этом - все.


(Добавить комментарий)


[info]bretnopisec@lj
2008-03-25 21:39 (ссылка)
Забавные вы зверьки.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nataly_hill@lj
2008-03-25 21:42 (ссылка)
Люди вообще забавные животные. :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prorokenox@lj
2008-03-26 01:28 (ссылка)
Сам ты зверек, а Наталия - человек!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bretnopisec@lj
2008-03-26 06:35 (ссылка)
Не лопни от негодования.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prorokenox@lj
2008-03-26 07:00 (ссылка)
Пшел вон, подонок!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bretnopisec@lj
2008-03-26 08:19 (ссылка)
Ну вот, лопнул. Предупреждал же.
Ты-то, вижу, зверёк еще позабавнее.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ellgue@lj
2008-03-25 21:51 (ссылка)
Браво. =) Слово чести, я в восхищении. Это — _изящно_. =)
Спасибо Вам.

(Ответить)

старые песни о главном......
[info]andywendy@lj
2008-03-25 22:41 (ссылка)
слушайте, а вам еще не надоело сидеть на бережку и строить из себя Аленушку с помесью Клары Цетки и Новодворской? Такое изощренное кокетство не к лицу настоящему партийцу.
Нет, ну как вы все таки похожи на жену раввина! И глаза у вас такие..... еврейские (с грустью и поволокой)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]akrav@lj
2008-03-25 23:09 (ссылка)
Вы дурак.
(Прошу прощения за офф-топик).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andywendy@lj
2008-03-26 02:27 (ссылка)
ну вот так сразу и дурак. А почему дурак? Где сказано, что лидеры Русского движения, не могут иметь еврейские черты лица?
Может это был комплимент?
Вот как получается: общаться с сатанистами девушке можно, а иметь семитскую внешность - нет, перегибы на местах, тофарищщщ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akrav@lj
2008-03-26 06:33 (ссылка)
            С тем, что упоминание еврейских черт лица (хотя и несколько некстати) -- это комплимент, я согласен;  но речь не об этом. 
            А о том, что способность изменить себя волевым решением -- это весьма необыденная черта.  Впечатление же от комментаторов, кисло выдавливающих из себя вымученное подобие насмешек -- что они и сами хотели бы, да не могут. 
 

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]nataly_hill@lj
2008-03-26 09:35 (ссылка)
>Впечатление же от комментаторов, кисло выдавливающих из себя вымученное подобие насмешек -- что они и сами хотели бы, да не могут.

Вот и у меня такое же впечатление. :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chukov_denis@lj
2008-03-26 04:32 (ссылка)
Скажите, а Вам не надоело таскаться за Наталией из поста в пост, как побирушке? Человек, который повторяется из поста в пост, может (теоретически) показаться занудным, но вот критик, уныло повторяющий свою критику после каждого поста, занудем вдвойне :-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

с уважением
[info]andywendy@lj
2008-03-26 17:36 (ссылка)
нет, не надоело.
Потому, что я не таскаюсь, а просматриваю, но это детали...
И кроме этого, я не насмехаюсь, как вы изволили выразиться, а говорю о том, что правильная поза в нужную минуту способна творить чудеса.
Ну и наконец, я просто не верю в сочетание несочетаемых вещей, а в данном случае несочетаемое можно отгружать вагонами.
ЗЫ: значит три раза повторенная тема для вас занудна? Наталье нужно внимательнее следить за своимми друзьями)))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chukov_denis@lj
2008-03-27 03:37 (ссылка)
--И кроме этого, я не насмехаюсь, как вы изволили выразиться

Я?! Извольте напомнить. Вот уж что трудно обнаружить в Ваших занудных комментах, так это насмешку....


--Потому, что я не таскаюсь, а просматриваю

--Наталье нужно внимательнее следить

Да, я уже понял, что слежка и подсматривание для Вас - пунктик :-))) Что ж, у каждого свои способы получения удовольствия :-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andywendy@lj
2008-03-27 04:17 (ссылка)
оффтопик
Дадите в мордал подлецу, выкатившему на общественное обозрение интимные письма вашей боевой подруги или "не хочу руки марать"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chukov_denis@lj
2008-03-27 04:30 (ссылка)
Дорогой неизвестный друг! Мои личные отношения с "боевой подругой" и её обидчиками ни в коей мере не являются Вашим делом. Вам в мордал дам без проблем, приезжайте в Саратов и огребёте.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chukov_denis@lj
2008-03-27 04:31 (ссылка)
Кстати, периодически бываю в Москве. Так что, если есть желание, но нет денег на билет в Саратов, то просто ждите и не теряйте надежды.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andywendy@lj
2008-03-27 15:02 (ссылка)
Хм, опять перегибы на местах, товарищщщ, я понимаю, что тыцать по клавишам и высказывать свое "ах , какое мужское мнение" значитально легче, чем конкретные действия в реальности.
Но давай те сядем на пенек и успокоимся: каким образом вы собираетесь портить мне внешность, если нас разделяют 20 000 км?
А с другой стороны, ну неужели ура- патриоты зашли так далеко, что будут бить женщину? (читайте внимательно посты, где написано, что я мужчина?)
Ну и наконец, Денис, "пламенные революционеры" должны внимательнее следить за своми репликами.
А то, что могут написать о вас потомки, изучающие революционное движение России
"он был редкий трамвайный хам, с широкой русской душой, который трепетно относился к своим боевым подругам"......

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chukov_denis@lj
2008-03-27 15:55 (ссылка)
Я уже заметил, что Вы явно подвинуты на "внимательной слежке". Вы постоянно всем рекомендуете за всеми следить. Вам не кажется, что Вам стОит обратиться к психологу или даже психиатру?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nataly_hill@lj
2008-03-28 19:46 (ссылка)
Странное существо. Заметь, с какой легкостью оно меняет темы и позиции. И что-то мне не верится, что это женщина.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nataly_hill@lj
2008-03-27 16:06 (ссылка)
>ну неужели ура- патриоты зашли так далеко, что будут бить женщину? (читайте внимательно посты, где написано, что я мужчина?)

Извините, но в это очень трудно поверить. Конечно, это с моей стороны сексизм: но, имхо, вы никак не можете быть женщиной.
Хотя бывают отдельные патологические случаи... хм... может быть, вы Лена Хейдиз под маской? :-))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prorokenox@lj
2008-03-26 01:51 (ссылка)
Это грех скрывать под маской такое лицо!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vovanmetal@lj
2008-03-27 03:33 (ссылка)
Своё засветишь? ;)

(Ответить) (Уровень выше)

прозрачность, конечно, хорошо, но не всегда и не для все
[info]ex_erikun@lj
2008-03-26 01:55 (ссылка)
Наталья, нам нужна информационная помщь о признании Русской Общины Питера.
Цель-подготовка к выборам в МО в 2009 году.
Ваш ерикун-Александр.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]nataly_hill@lj
2008-03-26 09:30 (ссылка)
Пишите текст, присылайте. Мыло прежнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]ex_erikun@lj
2008-03-26 13:57 (ссылка)
через пару дней, то бишь в субботу...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sub0zero@lj
2008-03-26 02:58 (ссылка)
Nichego ne mogu skazat "po delu"
ne lublu chitat chugie pisma
Mogu tolko pogelat Vam proiti cherez eto kak cherez ogon i vodu :), i naiti nastoyshih druzei, a ne govno vrode krylov i holmogor, kotorie vmesto togo chtobi virazit poddergku i vernost, obsugdaut Markova, Pravoslavie, piaruat svoi stati na APN, a svoei "reputazie" riskovat boytsya

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nataly_hill@lj
2008-03-26 10:15 (ссылка)
Дело в том, что жизнь не исчерпывается ЖЖ. Собственно, основная часть моей жизни проходит теперь совсем не здесь. И там, в реальном мире, я получаю намного больше любви и поддержки, чем можно было себе представить еще год назад. :-))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]soul_r@lj
2008-03-26 13:14 (ссылка)
через ЖЖ вообще сложно получать любовь и поддержку, байтеги не греют

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prorokenox@lj
2008-03-27 03:42 (ссылка)
Греют не байтеги, а доброе отношение, которое и здесь может быть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]soul_r@lj
2008-03-27 03:50 (ссылка)
в оффлайне греться добрым отношением лучше, а жыжэ - информация больше

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prorokenox@lj
2008-03-27 03:58 (ссылка)
а жыжэ - информация больше

Это для кого как. Вот тут люди собрались с определенной целью, например выразить поддержку Наталье, в другом месте собираются для противоположных целей. Вам куда?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nataly_hill@lj
2008-03-27 06:56 (ссылка)
Павел, я вашу поддержку очень ценю. Но давайте, наверное, заканчивать, потому что мне все это валится на почту.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prorokenox@lj
2008-03-27 10:02 (ссылка)
Как скажешь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]andywendy@lj
2008-03-27 04:05 (ссылка)
ЖЖ - не альтернатива жизни, а такое же ее продолжение, как и, например, газета или ТВ
Если Вас оклеветали в газете или какой-то подонок выставил в журнале на обозрение ваши интимные фотографии (письмо, не суть важно), то есть идет публичная "травля", то друг поддержал бы в первую очередь публично.
А все эти интимные похлопывания по плечу "я тебя поддерживаю, боевая подруга", и молчание в эфире "не хочу вляпываться в грязную историю, боюсь, что обо мне подумают, что я такой же" мало чего стоят
Да, публичная поддержка нисколько не мешает дать подлецу в мордал

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nataly_hill@lj
2008-03-27 06:55 (ссылка)
Дорогой неизвестный друг.
Как вам не удалось меня задеть (даже сравнением с женой раввина - ужас как оскорбительно, ага :-)), так же, боюсь, и не удастся ни с кем поссорить. Такие вещи делаются совершенно иначе. Для них нужна совершенно иная степень знакомства с темой и, извините, другой интеллектуальный уровень.
Пожалейте свое время. И мое тоже. :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sub0zero@lj
2008-03-27 13:29 (ссылка)
Вы совершаете очень большую ошибку стараясь быть тем, чем Вы не являетесь
Сильному человеку не нужно постоянно твердить себе и другим " я - сильный", "что не убивает, то делает сильнее", "я прошла через это, теперь я сильная". Подобный самогипноз и аутотренинг дело безусловно полезное, но ни в коей мере не говорит о силе говорящего
Сильному человеку вовсе не нужно подозревать каждого сказавшего что-то не то в том, что он пытается оскорбить, обидеть, или посорить сильного человека. Бытовая паранойя - удел слабых людей. интернет есть интернет, люди говорять, что думают. В быту люди могут скрывать, что думают о вашей прически из-за нежелания обидеть вас, и если человек высказал вам справедливый упрек, то вовсе не из-за желание задеть вас.
Если желаете выглядеть (а со временем может и стать) сильным человеком, то не ищите в словах всех своих оппонентов желания оскорбить и унизить вас, и уж тем более посорить с теми, которых эти оппоненты скорее всего никогда не видели и не слышали. И перестаньте постоянно бубнить в каждом комментарии "я - сильная, меня это не задевает".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nataly_hill@lj
2008-03-27 15:53 (ссылка)
Для меня "сила" и "слабость" - понятия относительные, а не абсолютные. Я сравниваю себя с собой же. Сейчас я намного сильнее, чем была раньше - в этом смысле и считаю себя "сильной". С другой стороны, я, видимо, слабее, чем стану в будущем, и определенно слабее еще множества людей. Так что здесь нет темы для понтов или предъявления каких-то претензий.
Советы ваши интересны и полезны для тех, кто стремится что-то из себя разыгрывать и кому важно "соответствовать выбранному имиджу". :-)
Что же касается [info]andywendy@lj, то я и рада бы думать о нем лучше - но человек уже не в первом треде светится, и высказывания его столь уныло-однообразны, что, увы, не оставляют простора для сомнений.:-(

PS: Пожалуйста, пользуйтесь спеллчекером, тяжело вас читать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_blau_kra@lj
2008-03-26 03:54 (ссылка)
Че-то почитала комментарии после этого и начала тебе сочувствовать :((
Хотя позиция очень достойная, имхо, и правильная. Пусть наслаждаются сплетнями, скрывать нечего, "захотят - сами шторки повесят".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nataly_hill@lj
2008-03-26 09:41 (ссылка)
Сочувствовать не надо. Звучит как стандартное пафосное вранье, но сейчас это, как ни странно, правда: я _действительно_ становлюсь от этого все сильнее.
Захватывающее чувство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_blau_kra@lj
2008-03-26 09:47 (ссылка)
Здорово... эх, как этому научиться и возможно ли это... Это нужна какая-то глубокая внутренняя независимость от человеческого мнения вообще. А если ее изначально нет... То есть можно плевать и быть независимой от конкретных людей - но не от всех же в принципе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nataly_hill@lj
2008-03-26 10:20 (ссылка)
У меня тоже "изначально не было". :-)
Если все будет идти как надо, то ты достигнешь этого уровня примерно через год, имхо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tigra_creativ@lj
2008-04-07 07:35 (ссылка)
>но сейчас это, как ни странно, правда: я _действительно_ становлюсь от этого все сильнее.

ну тем, кому данное чувство более чем знакомо, в это поверить как раз не трудно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]the_abyss_waltz@lj
2008-03-26 04:00 (ссылка)
Наталья, можно вам выразить простое человеческое сочувствие?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nataly_hill@lj
2008-03-26 09:36 (ссылка)
Моему прошлому - да, конечно. А сейчас это, пожалуй, уже несвоевременно. :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]the_abyss_waltz@lj
2008-03-26 18:36 (ссылка)
Рад за вас.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_xenia_n_@lj
2008-03-26 04:25 (ссылка)
Спасибо большое за откровенность.
Удачи Вам!

(Ответить)


[info]ulvunge@lj
2008-03-26 04:37 (ссылка)
Хех, насчет прочтения родителями - у меня тут моя родня на ЖЖ вырулила :) Ты меня читаешь давно и, думаю, помнишь, что семейство свое я периодически прикладываю ну совсем непочтительно :) Поговорили. По итогам разговора я просто смеялась - потому что видеть ошарашенную родню, вдруг осознавшую, что я не дите-малое-неразумное, не знающее, что несет, и потому ляпающее всякие глупости, а выросший и не очень-то добрый человек с вполне конкретным отношением к окружающим - это стоило наших разборок :)

(Ответить)


[info]chukov_denis@lj
2008-03-26 04:39 (ссылка)
На мой взгляд, про себя можно рассказывать абсолютно всё что угодно и кому угодно. По той простой причине, что то, что ты сам про себя знаешь, никогда не сможет быть использовано против тебя эффективно. Скажем, кто-то узнал от меня же про какие-то мои внутренние проблемы и комплексы и начала на этом играть. Но я его игру быстро обнаружу, так как мне эти слабые места известны.

А вот если я встречу человека, который, если можно так выразиться, поймёт меня лучше, чем я сам, увидит во мне скрытые пружинки, которых я сам не вижу, то перед таким человеком я окажусь беззащитен, как младенец. Он сможет играть на моих неосознаваемых комплексах, а я даже не пойму, что на мне играют... до тех пор, пока не осознаю эти слабые места, не поднимусь до уровня своего контрагента.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nekto333@lj
2008-03-26 07:07 (ссылка)
Очень хорошо сказанно, постараюсь запомнить. :-)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haeldar@lj
2008-03-26 05:54 (ссылка)
Ты молодец!

(Ответить)


[info]nekto333@lj
2008-03-26 07:06 (ссылка)
По-моему, именно атмосфера захлости и моральной пустоты в душе "добрых людей", является основанием для копания в чужом "грязном белье". Над кем смеётесть добрые люди? Над собой смеётесь.

(Ответить)


[info]kalinka_lj@lj
2008-03-26 07:08 (ссылка)
Спокойное достоинство тебе идет :))

(Ответить)


[info]hgr@lj
2008-03-26 17:26 (ссылка)
всё очень правильно и просто отлично.
себя никогда не надо стесняться. если что плохо -- надо стараться исправить, а не стесняться.

(Ответить)


[info]ramendik@lj
2008-03-26 23:13 (ссылка)
Твоя репутация среди меня :) от _всей_ этой истории не ухудшилась. Хотя я читал и твой журнал, и некоторые постинги "про тебя", и даже злосчастное письмо.

А улучшилась она на два пункта: выход к честности во взаимоотношениях с христианством и "минус Варракс". Причём Варракс прежде всего как, гм, очень странный идеолог. Некоторые опубликованные тобой (и попавшие в то письмо) моменты во многом объясняет причины этой "странности".

Я наверное очень, до невозможности, толстокожий и нечувствительный, но я искренне не понял, над чем истекала слюной аудитория. Тут есть ещё повод позубоскалить над W, если кому-то оно надо. Повода позубоскалить над тобой в упор не вижу.

Есть у меня к тебе если честно вопросик, но вообще не связанный с всей "барбарой". История с оной Леной мне кажется поеданием чижика, причём со смаком. Принцип "наехать на русофоба по 282" поддерживаю - не поддерживаю выбор. Она вообще хоть какой-то калибр имеет, чтобы заслужить трату сил на наезд?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vovanmetal@lj
2008-03-27 03:36 (ссылка)
Ну пусть попробуют позубоскалить... ;) Поглядим, чего получится ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tigra_creativ@lj
2008-04-07 07:35 (ссылка)
тык эта...емнип, давно уже...кто ни попадя. как-то так.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nataly_hill@lj
2008-03-27 06:58 (ссылка)
Насколько я понимаю, Лена - выбор достаточно случайный. Не скажу, что она обладает какой-то особой общественной опасностью. :-) Но как тренировочный объект и повод для возвращения темы русофобии в медиа - почему бы нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andywendy@lj
2008-03-27 12:54 (ссылка)
« Уважение к моральной силе, признание достоинства человека, эта одна из наибольших добродетелей культурного человека — никогда не существовала и не существует в Московщине. В Московщине личность подавлена, поглощена не только государством, но и обществом. Москвины не считают женщину человеком.» П. Штепа
Так и видятся заметки газет" Доблеснные защитники России не дождавшись справедливого суда, избили в подъезде художницу"
Верной дорогой идете, товарищи

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nataly_hill@lj
2008-03-27 16:03 (ссылка)
Помилуйте! Признать посредственного (мягко говоря) художника серьезной медиа-фигурой, а его творчество - общественно значимым явлением, потратить на него массу времени и сил, посвятить ему отдельный масштабный проект - значит проявить неуважение?
Так выпьем же за то, чтобы побольше людей нас так "не уважали"! :-)))

>Так и видятся заметки газет" Доблеснные защитники России не дождавшись справедливого суда, избили в подъезде художницу"

Интересная фантазия. Вы, видимо, из BDSM-сообщества?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andywendy@lj
2008-03-27 18:06 (ссылка)
Наталья, произошла , на мой взгляд, чудовищная ошибка: или вам не так рассказывают или вы не все помните.
Вы являетесь одним из участников, травли критики этого , как вы утверждаете, посредственного художника с его творчеством.
Наталья, вы переволите книги, ну неужели вам не знаком термин "мнение автора моет не совпадать с мнением редакции".
Есть товар и есть купец, есть спрос и есть предложение, пускай оно кого либо и задевает.
И еще, вы совершенно не умеете хамить,так зачем вам становится на этот путь?
Вы прекрасно понимаете, что речь шла о потенциально реальной возможности расправы над Еленой, причем и с вашей подачи тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nataly_hill@lj
2008-03-27 19:21 (ссылка)
Начинаю догадываться, что вы - из уже прославившейся "группы поддержки Лены Хейдиз" aka "армия любовников".:-) Но одновременно перестаю понимать ваши претензии.
Если я правильно поняла: вы считаете, что о госпоже Хейдиз можно говорить исключительно комплименты, а критиковать ее или высказываться о ней нелицеприятно запрещено, потому что от критики один шаг до физической расправы. Так?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andywendy@lj
2008-03-28 02:22 (ссылка)
Наталья, зачем мыслить штампами? Какая группа поддержки, какие любовники?
Я лишь говорю о том, что все это уже было: и книги жгли, и авторов гнобили, и людей выделяли по антропометрическим характеристикам.
Вы поймите, что между нелицеприятными выссказываниями и попыткой юридического преследования большая пропасть.
У всякой точки зрения есть две стороны, ну нравится вам что то, кому то нет, так что теперь всех надо за это по судам таскать?
Напишите в своеме дневнике, что она не права, а она напишет, что вы не правы,вот и будет повод по клавишам постучать.
Да и что собственно говоря сделал человек, отразивший свое мироощущение? Или вы думаете, что ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство электората выглядит иначе?
Тогда вам немедленно нужнов в деревню, в глушь, в Саратов, к тетке. Вы удивитесь насколько ваши чаянья относительно русского народа будут несовпадать с его реальными желаниями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chukov_denis@lj
2008-03-28 05:42 (ссылка)
Действительно, Наташа, приезжай этим летом в Саратов снова. Мы тут по тебе уже соскучились :-)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chukov_denis@lj
2008-03-28 05:48 (ссылка)
Рядом, на той же полосе данного номера газеты, находится инструкция того, что еврейским расистам надлежит делать, попирая законы России. Написал ее Леонид Радзиховский и озаглавлена она ««Обломовская» позиция». Радзиховский ставит в пример еврейским расистам действия их собратьев в США, цитирую:

«В Америке говно не лежит на приливках дорогих магазинов. Оно валяется на помойках. Большие американские издательства не публикуют книги г-на Дюка или Рида. Большие книжные магазины эти книги не продают. Почему? Невыгодно.

...Дело, как мне кажется, в том, что прямая выгода будет меньше, чем прямые убытки. Еврейские организации «затрахают» судебными исками. Перекроют каналы финансирования. Объявят бойкот. Будет утрачена деловая репутация - основа кредита. И так далее.

Специфика России в том, что у нас эти понятия не работают».

Заметьте, что Радзиховского не волнует, нарушили ли эти издательства и магазины в США какие-либо американские законы, он даже не ведет речь о том, что в ходе рассмотрения этих исков еврейские организации получат какую-то денежную компенсацию - речь идет о самом процессе рассмотрения исков в судах, в ходе которых издательства будут тратить время на сидения в судах и деньги на адвокатов, чтобы опровергнуть вздорность самих этих исков. Именно это имеет в виду Радзиховский под термином «затрахатъ судебными исками».

В качестве примера приведу сообщение из журнала «Алеф» за июнь 2006 года о том, как «трахают» во Франции. Там есть артист-комик Дьедонне - кто-то вроде наших хазановых и жванецких, но, в отличие от них, критически относящийся к еврейским расистам Франции. Так вот, как сообщает «Алеф»: «Во Франции против «комика» было возбуждено уже около двадцати дел за разжигание межнациональной розни, оскорбление, клевету, расизм и антисемитизм. Однако почти все процессы он выиграл». То есть, во Франции еще более-менее честные судьи и еврейские расисты тоже несут убытки, но иски продолжают подавать, выматывая этого артиста самими судебными процессами и расходами на адвокатов. Но если они такое творят с артистами, то что же они там творят с журналистами?

Соответственно Радзиховский настаивает на проведении этих же махинаций и в России: «Так почему же в России (в отличие от тех же США, Европы) еврейские организации этим не занимаются? Лень? Так ведь самим и заниматься не надо. Наймите адвокатов - и вперед. Значит, денег жалко? Но, вроде бы деньги у еврейских организаций есть, пусть не такие большие, как мерещится антисемитам, но есть».

http://www.duel.ru/200634/?34_4_1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nataly_hill@lj
2008-03-28 11:30 (ссылка)
Я тоже не понимаю, какие у этой престарелой дамы могут быть любовники. Очень нетребовательные, наверное.:-) Но факт налицо.

А претензии по поводу подачи на Лену в суд предъявляйте, пожалуйста, тем, кто подавал.
Вы ведь ошиблись адресом.:-) Я не организовывала судебное преследование г-жи Хейдиз и даже в нем не участвовала. Так что вы уже третий день понапрасну тратите на меня свое красноречие.
Видимо, у вас времени свободного много.
А вот у меня его мало. Так что идите-ка своей дорогой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

умение слушать, то же добродетель....
[info]andywendy@lj
2008-03-28 16:59 (ссылка)
Наталья, вы с этой престарелой дамой находитесь в одной возрастной категории, про требовательность или ее отсуствие в делах интимных, думается вам писать не стоит.
Ведь ваш штиль на любовном фронте, еще не превратился даже в дуновение ветерка. А после стольких бесславно потраченных лет - это вообще звучит как то совершенно глупо.
Наталья, я ведь вам уже говорила, что хамство совершено не ваше оружие.
Ну как вы не можете понять одной простой истины: я не предъявляю вам претензий, я не выступаю в поддержку какого либо лица.
Это частное мнение одного человека, которому интересно наблюдать насколько вам удается переворачивать свои слова и поступки в нужно вам русло.
Замечу, что пока не очень.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]nataly_hill@lj
2008-03-28 20:21 (ссылка)
Пожалуй, мой последний коммент был несколько... гм... олд-скульным. :-) Почему и отправился в корзину.
Ввязываться во флейм, отвечать на флейм и т.п. - давняя укоренившаяся привычка, от которой трудно отказаться раз и навсегда.:-)

В общем, ясно, что свободного времени у вас навалом, и какое-то время мне придется терпеть ваш жгучий интерес к моей персоне.
Что ж, тогда хотя бы постарайтесь чем-то скрасить для меня свое присутствие.
Во-первых, хотелось бы увидеть нормальный юзерпик, по возможности, с вашим лицом. И во-вторых, не забывайте про спеллчекер.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ramendik@lj
2008-03-27 22:21 (ссылка)
"Чижика съел". Или, выражаясь заумно, атака на незначимый объект может понизить значимость субъекта в глазах общества :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chukov_denis@lj
2008-03-28 05:44 (ссылка)
Надо бы сначала найти этого субъекта и показать обществу. Пока что "в глазах общества" наш субъект выглядит как озверелый скинхед, бегающий по рынкам и синагогам с топором для уничтожения Таджикских Девочек (тм).

(Ответить) (Уровень выше)