Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет nataly_hill ([info]nataly_hill)
@ 2008-04-23 01:33:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Что поражает меня в наших "охранителях" - это твердая убежденность, что защищаемые ими традиционные ценности столь ужасны и омерзительны, что загнать в них народ можно только под страхом разных страшных кар.
Например, чтобы женщина вышла замуж и родила ребенка, надо ей пригрозить, что иначе она помрет от рака груди. (Очень кальвинистский подход: не сумела вовремя захомутать мужичишку - пеняй на себя.)

Я, наверное, бесконечно безнравственна: но мне кажется, что замуж надо выходить для того, чтобы прожить жизнь с любимым человеком, а рожать детей - для того, чтобы дать жизнь новым людям. А не для того, чтобы поправить здоровье и обезопасить себя от смерти, которой так и так не избежишь.


(Добавить комментарий)


[info]berhin@lj
2008-04-22 18:46 (ссылка)
Это не ценности полагаются ужасными, а люди - неспособными к добру

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]varnol@lj
2008-04-22 18:56 (ссылка)
Тут либо люди неправильные, либо добро.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]berhin@lj
2008-04-22 18:58 (ссылка)
кажется, это просто попытка найти рациональный ответ на вопрос - как в мире, в котором многое не так сделать хоть что-то так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]varnol@lj
2008-04-22 19:02 (ссылка)
Возможно. Мне пока проще менять условия, а не себя.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nataly_hill@lj
2008-04-22 18:59 (ссылка)
Какая в этом особенная добродетель? Естественные вещи, инстинкт.

Собственно, это то, о чем я уже писала применительно к индивидуальной психике: "тролль" изображает некое полезное и приятное действие - неприятным и отвратительным, а затем начинает внушать тебе, что ты "все равно должен его выполнить", из чувства долга или под страхом каких-нибудь ужасных последствий.
Результат получается двоякий: либо человек "бунтует" и отказывается выполнять это действие - либо выполняет его со страхом и отвращением, и в результате не достигает цели. В любом случае "тролль" выигрывает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]berhin@lj
2008-04-22 19:14 (ссылка)
тролли-охранители какие-то прям демонические получаются. вот гадят чисто из желания подгадить. я всё-таки полагаю, что охранители пытаются решить некую проблему, кроме своих внутренних

Мир таков, что в нём просто жить согласно более менее инстинктивным желаниям - тоже целое дело. Не зря так часто героями смотрятся те, кто плюнул на "долбаный офис" и зажил "как хочется". Да даже мизерный факт, что человек не смотрит телевизор, в иных местах воспринимается как изрядное фричерство, хотя более противного инстинктам занятия, чем телевизор, трудно представить...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nataly_hill@lj
2008-04-22 19:27 (ссылка)
Они не по злобе это делают, конечно. Просто у охранителей в головах есть свои "тролли".:-) Как правило, сильно разжиревшие.

Я подозреваю, что написать о том, какое счастье иметь семью и ребенка, никто из них просто не может. Ибо они не то что на опыте не знают, но даже и не подозревают о том, что такие чувства вообще встречаются в природе.
Точно также, как никто из "сильно православных" (по крайней мере, этого направления) не способен сказать ничего хорошего о своем Боге.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]holmogor@lj
2008-04-22 19:21 (ссылка)
Ты б хоть ссылку дала :)

(Ответить)


[info]iguanodonna@lj
2008-04-23 00:23 (ссылка)
Я обожаю такие утверждения :)))
Прямое продолжение незабвенных детских страшилок типа "если наступишь на трещину на асфальте, то мама сломает спину" :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]chukov_denis@lj
2008-04-23 03:31 (ссылка)
Херасе страшилка! Я в детстве такого не слышал...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ramendik@lj
2008-04-23 07:54 (ссылка)
В целом согласен, но кальвинистов-то за что?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nataly_hill@lj
2008-04-23 11:04 (ссылка)
Ну, "успешные благословлены богом, а лузеры прокляты" - это, собственно, оно и есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2008-04-23 11:17 (ссылка)
По-моему, это "вульгарный кальвинизм". Примерно в том смысле, что "вульгарный марксизм".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]brus@lj
2008-04-23 15:16 (ссылка)
Вполне себе "основной", а не вульгарный...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2008-04-24 13:49 (ссылка)
И где же Жан Кальвин так пишет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]brus@lj
2008-04-24 14:14 (ссылка)
Может ещё и рассказать "где пишет" о Предопределении (а это одна из основ кальвинизма), откуда вытекает в т.ч. и данная идея?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2008-04-24 14:31 (ссылка)
Кальвиновское учение о Предопределении касается небесного спасения. Смысл там в том, что поскольку человек своей волей не может стать праведным, Христос предызбрал некоторых ко спасению и умер за них.

Я не разделяю этого учения, но про "лузеров" из него не следует. Наоборот, очень богатый и успешный в этой жизни челвоек может быть не предызбран ко спасению - и ничем его купить не сможет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aleksandrovas@lj
2008-04-23 08:19 (ссылка)
А некоторые делают по 10 абортов, и им как-то наплевать на то, что кто-то говорит....

(Ответить)


[info]wolff1975@lj
2008-04-23 13:56 (ссылка)
>> Например, чтобы женщина вышла замуж и родила ребенка, надо ей пригрозить, что иначе она помрет от рака груди.

А можно дословную цитату? Дело в том, что если женщина не кормит грудью, это действительно повышает вероятность рака. Это не страшилка, а констатация факта. А то, что кто-то возможно попытался сделать страшилку - ну и куй с ним.

(Ответить)


[info]darky_e@lj
2008-04-23 16:27 (ссылка)
"Например, чтобы женщина вышла замуж и родила ребенка, надо ей пригрозить, что иначе она помрет от рака груди."
Я бы в ответ на это спокойно заметила, что при таком раскладе у меня повысится риск заболеть раком шейки матки. Который лечить потяжелее, чем рак груди. :-)
И пусть только попробуют опровергнуть достаточно аксиоматичные медицинские данные! :-)

(Ответить)