Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет nataly_hill ([info]nataly_hill)
@ 2008-08-29 14:17:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О деле Аракчеева
http://community.livejournal.com/delo_arakcheeva/30496.html

Не срача ради, а ради размышления.
Я не собираюсь обсуждать профпригодность Аграновского. По очень простой причине: Сергей и Людмила выбрали этого адвоката, они ему доверяют и полагают, что он делает для них все возможное. Кому об этом судить, если не им?
Но над нашей собственной стратегией, возможно, стоит задуматься. И здесь тоже все очень просто: если мы из раза в раз проигрываем - при том, что хотим выиграть - наверное, с нашими действиями что-то не так.


(Добавить комментарий)


[info]darth_raven@lj
2008-08-29 07:33 (ссылка)
Может потому, что играете по чужим правилам и на чужом поле?

(Ответить)


[info]berhin@lj
2008-08-29 09:24 (ссылка)
а есть у тебя уверенность, что вообще можно выиграть, достаточно стратегию поменять?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

А разве речь не просто о бОльшей успешности?
[info]uzn@lj
2008-08-29 13:13 (ссылка)
Проигрыши тоже разными бывают. Как и победы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krf@lj
2008-08-29 15:58 (ссылка)
"Не срача ради, а ради размышления" - золотые слова

(Ответить)


[info]krf@lj
2008-08-29 16:58 (ссылка)
http://community.livejournal.com/delo_arakcheeva/31515.html

(Ответить)


[info]ex_kondrati@lj
2008-09-02 20:21 (ссылка)
Аграновский выстроил убедительную линию защиты.
Ее не принял суд, но по причине того, что дело Аракчеева особое.
Приходилось видеть высокооплачиваемых адвокатов, которые, как говорится, на слуху. Они при всей своей именитости вряд ли провели бы работу в таком объеме и так конструктивно, как Аграновский. Хотя бабло бы содрали согласно понтам. Знаю, о чем говорю: приходилось исправлять чужие ошибки...
Прежде чем кричать, каждому надобно было бы сначала решить для себя, помогает он Аракчееву, или же пиарится на нем. В первом случае следовало бы считаться в первую очередь с Аракчеевым и Людмилой.

Так что согласен с вами.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_kondrati@lj
2008-09-02 20:24 (ссылка)
Это было не в защиту адвоката Аграновского, а в защиту дела.
Какие же все крикуны умные, когда дело других касается...
Противно аж до тошноты.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krf@lj
2008-09-03 22:23 (ссылка)
1. Так что согласен с вами.

С чем согласны-то? С "Я не собираюсь обсуждать профпригодность Аграновского" или все-таки и с "Но над нашей собственной стратегией, возможно, стоит задуматься. И здесь тоже все очень просто: если мы из раза в раз проигрываем - при том, что хотим выиграть - наверное, с нашими действиями что-то не так." тоже?

2. Если дело Аракчеева особое не значит ли это и особую значимость того, как организована гражданская поддержка этого дела? Считаете ли вы, что гражданская поддержка этого дела была организована наиболее эффективным образом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_kondrati@lj
2008-09-03 22:51 (ссылка)
Неужели я совсем уж непонятно изъяснился?
Согласен-то с тем, что "не собираюсь обсуждать профпригодность Аграновского".

По поводу же организации гражданской поддержки, так постарайтесь, господа политеги, объяснить людям, почему следовало бы выступить единым фронтом тем, кто в обычной жизни на одном поле гадить вместе не сядет. Почему это именно та самая ситуация.
Не утомительным многословием, а коротко и доходчиво. Без резонерства, ага.
Я-то это понимаю и с этим согласен. Так пусть осознают и те, кто не понимает и не согласен.
Вы же умные. А есть и такие, кто считает себя профессионалами. Значит сможете. Не правда ли?
Может, у кого-то здесь личные амбиции имеют место. Но давайте пусть даже при всем при этом отдадим приоритет делу. Делу Аракчеева.

З.Ы.: Если опять что-то непонятно, спрашивайте не стесняясь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Непонятное
[info]krf@lj
2008-09-03 23:00 (ссылка)
господа политеги

Это вы с кем разговариваете?
Почему вы решили, что я политик?
Кстати, где вы видите личные амбиции?

объяснить людям, почему следовало бы выступить единым фронтом тем, кто в обычной жизни на одном поле гадить вместе не сядет

Внимательно читайте по ссылке - там есть ссылка на мой январский пост, в котором есть не только объяснение, но и ссылки на обсуждения в ЖЖ, в которых такое единение находилось.

А с "Но над нашей собственной стратегией, возможно, стоит задуматься. И здесь тоже все очень просто: если мы из раза в раз проигрываем - при том, что хотим выиграть - наверное, с нашими действиями что-то не так.", значит, не согласны? Или вы считаете отсутствие рефлексии профессиональным достоинством юриста?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_kondrati@lj
2008-09-03 23:35 (ссылка)
Я вам вот что скажу: офицерам раз за разом выносят обвинительные приговоры ВНЕ зависимости от того, так что-то или не так с нашими действиями.
Напрямую повлиять на ситуацию могут разве что первые лица.
Что до меня, я не считаю в таком случае действия, направленные на защиту Сергея и Евгения бесполезными: если отбросить морально-этический момент, который находится здесь во главе, можно также вспомнить притчу про двух лягушек в горшке со сметаной...
И да, конечно же да, согласен с тем, что со стратегией надо что-то делать.
Сегодня или завтра я с Алексеем в реале встречусь и попробую рассказать ему, что я думаю по поводу происходящего и выслушать, что он думает.

Безотносительно: как по вашему, должны ли рефлексировать спортсмены-профессионалы во время поединков?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krf@lj
2008-09-03 23:47 (ссылка)
И да, конечно же да, согласен с тем, что со стратегией надо что-то делать.

Я бы даже сказал - надо было что-то делать.

как по вашему, должны ли рефлексировать спортсмены-профессионалы во время поединков?

Во время - может быть и нет.
А вот между - да.
Даже между раундами в боксе, пока тренер боксеру лицо разбитое вытирает, он (тренер) ему (боксеру) как раз рефлексию прошедшего раунда и рекомендации на последующий раунд и выдает (в спорте, кстати, в отличие от юриспуденции, вообще так - рефлексия больше за тренерами закреплена).
А уж если перерыв между раундами восемь месяцев ...

(Ответить) (Уровень выше)