Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет nataly_hill ([info]nataly_hill)
@ 2008-09-18 16:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О том же
Дело в том, что нынешний формат нацдвижения, сложившийся в 2005-2006 гг., ориентирован на действия, которые обычно называют "символическими".
Это вежливое название - я бы сказала "симулятивные".
Действия, смысл которых - не добиться поставленной цели, а "пропиариться" или "изобразить" нечто - активность, многочисленность, иногда и просто существование. На цель при этом, как правило, плюют.
Отсюда все эти меряния пиписьками на тему "у кого какая численность" и "кто сколько людей может вывести" - при полном отсутствии интереса к вопросам: "А зачем куда-то выводить людей?" и "У кого какие результаты?"

Поначалу смысл этого виделся в том, чтобы напугать ежа голой жопой продемонстрировать Кремлю могущество нацдвижения и всенародные к нему симпатии, дабы Кремль испугался. И он даже испугался - один раз. Но, приглядевшись, быстро понял, что бояться нечего.


(Добавить комментарий)

А зачем куда-то выводить людей?
[info]mashenka_sench@lj
2008-09-18 09:42 (ссылка)
Вот тоже да.
Причем, если численность еще является каким-то результатом (в зависимости от поставленной цели - если цель вывести побольше, то ага, конечно), то на этот вопрос вразумительного ответа не дает ни одно движение.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]nataly_hill@lj
2008-09-18 11:08 (ссылка)
Выведение людей на пикет/митинг давало сильный эффект в начале "эпохи уличной политики" - пока власть к этому не привыкла и полагала, что толпа может устроить беспорядки или еще как-то осложнить жизнь. Соответственно, живыми людьми можно было власть напугать и заставить ее что-то сделать. Но этот эффект довольно быстро прекратился.

Иногда в этом есть рациональное зерно. На местные власти "эффект живых людей" иногда действует и сейчас - т.е. есть смысл митинговать по конкретным проблемам малого масштаба. Есть шанс таким способом привлечь к обсуждаемой проблеме внимание СМИ (но для этого нужны специальные усилия, которых митингующие обычно не предпринимают).
Вообще подозреваю, что у уличных технологий еще остался какой-то потенциал, нам не известный и не использованный.
Но одинокий пикет в Малом Задрищенске по поводу отдачи островов Китаю - это, по-моему, чума и смерть. :-(
Так же, как и митинги по поводу наступления 1 мая и т.п. мероприятия, организуемые уже исключительно ради меряния численностью.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chukov_denis@lj
2008-09-18 09:46 (ссылка)
Подписался на отзывы :-)))

(Ответить)


[info]blutang@lj
2008-09-18 10:07 (ссылка)
Современный Маркс еще не написал свой "Капитал"... Поэтому нет вопросов. И нет к ним интереса.

(Ответить)


[info]bahur@lj
2008-09-18 10:36 (ссылка)
Это касается не только нацдвижения, это типичная картина для всей российской политики. Подменить деятельность активностью, такое невинное передергивание. И где-то за информационным шумом теряется главное различие: деятельностьтребует результата, для нее важна цель и ее достижение, определение задачи. А активность ценна сама по себе, ей не нужна вся эта шелуха.

(Ответить)


[info]slavyanna@lj
2008-09-18 13:05 (ссылка)
Проблема в том, что многие националисты и сочувствующие до сих пор не могут ответить себе на вопрос: "Что делать-то?"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

а какие проблемы?
[info]ex_chelovek@lj
2008-09-18 14:04 (ссылка)
1. Привести к власти русских и только русских. Остальное вытекает автоматом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а какие проблемы?
[info]slavyanna@lj
2008-09-18 14:05 (ссылка)
Вопрос "Что делать?" в данном случае относится не к цели, а к методам ее достижения. ЧТО делать, чтобы привести к власти русских? Если хотите, КАК это сделать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а какие проблемы?
[info]ex_chelovek@lj
2008-09-19 12:17 (ссылка)
Я примерно это вам и хотел показать. Как известно, правильно поставленный вопрос содержит половину ответа. Увы, никто не умеет ставить вопросы. Уверен, заяви я КАК это сделать, вы тут же спросите, а как сделать то, что я предлагаю. И начнется топтание по мизерным вопросикам с мизерными ответиками. Увы. Проблема только в одном: пока русские в массе не захотят взять власть в свои руки, так оно и бувдет. Пока никаких признаков такого хотения нет. (Ясно, если захотят, тут же возьмут и компрадорам очень повезет, если всех не перевешают)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Легко
[info]uzn@lj
2008-09-19 16:32 (ссылка)
Власть, вообще-то, БЕРУТ. Для чего — ВЕЗДЕ И ВСЕГДА!.. — играют по СВОИМ правилам. Ибо правила власть придержащих сделаны власть придержащими для придержания власти.

Иногда это означает классическую революцию — которая почти всегда есть попрание существующих законов.

Однако, вот, скажем, всякого рода "цветные" революции уже почти лояльны к действующему законодательству; более того, их ПОДАВЛЯЮТ, как правило, с нарушениями оного (!).

Тем не менее, этими двумя вариантами инструментарий отнюдь не исчерпывается ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Легко
[info]ex_chelovek@lj
2008-09-20 04:30 (ссылка)
я не об этом. Я о том, что среди русских нет никакого желания массового получить власть. Поэтому так оно и будет: медленное затухание жизни здесь.

(Ответить) (Уровень выше)

да,это и раздражает
[info]ex_chelovek@lj
2008-09-18 14:03 (ссылка)
тех кто понимает-по зрелом размышлении, остальных инстинктивно.

(Ответить)


[info]sir_drake_ii@lj
2008-09-19 15:09 (ссылка)
Переняли у либералов? :)
Видимо успел уже забыть: а когда Кремль испугался? :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Несколько раз
[info]uzn@lj
2008-09-19 16:34 (ссылка)
1987-1991 годы дрожал.

И 1991-1993.

Дальше ничего существенного не помню.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Несколько раз
[info]sir_drake_ii@lj
2008-09-19 16:41 (ссылка)
Те периоды мне трудно помнить :))
Можно чуть подробнее, пожалуйста? :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nataly_hill@lj
2008-09-19 16:45 (ссылка)
Я имею в виду более недавнюю эпоху - 2005-2006 гг.
После РМ-2005 Кремль начал делать ощутимые шаги в сторону националистов (правда, в основном в плане "перехватить риторику") и вообще явственно забеспокоился, а с РМ-2006 боролся уже очень серьезно. Но в 2007 стало понятно, что бояться нечего.

(Ответить) (Уровень выше)