Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет nataly_hill ([info]nataly_hill)
@ 2008-11-04 06:57:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Первый номер сегодняшней программы
Итак, дорогие камрады, сегодня в 6.30 представители Русского Общественного Движения (РОД) прибыли в центр Москвы, под стены Кремля, чтобы почтить память героев сегодняшнего дня - Минина и Пожарского.
Это и были те "наши планы", о которых я писала вчера.
Что-то подсказывало (и продолжает подсказывать) нам, что у тех, кто соберется сегодня в 12 на метро Арбатская, шансы добраться до Красной площади довольно незначительны. И даже тех, кто доберется, скорее всего, на площадь не пустят.
Но ведь смысл этого праздника - не в том, чтобы бороться с властями за право прогуляться по Москве. И нам очень не хотелось, чтобы за маршевыми перипетиями и хитросплетениями было забыто главное содержание этого дня. Четвертое ноября - день окончания Смуты, день, когда русский народ начал новую жизнь. И возложение цветов к памятнику Минину и Пожарскому в этот день - не формальное мероприятие и уж точно не "предлог, чтобы подобраться к Кремлю". Это то главное, что должно быть сделано сегодня.
Кто-то должен был дойти. Мы решили, что это будем мы.
Мы специально выехали очень рано - заведомо до начала любых возможных мероприятий на Красной площади. Нас было всего четверо. Мы не собирались каким бы то ни было образом нарушать общественный порядок, у нас не было цели кому-то мешать или совершать что-то противозаконное. Любой шум, любое "митингование" в такой момент было бы нам неприятно - поэтому мы отправились очень маленькой компанией и никому заранее не сообщали о своих намерениях. Все, чего мы хотели - исполнить свой долг: отдать почести героям, благодаря которым мы сейчас живем на свете и празднуем этот праздник.

Но нас ждала неудача.
Красная площадь оказалась перекрыта со всех сторон. И с Никольской, и с Ильинки, и с Васильевского спуска - барьеры, милицейские автомобили, множество ментов.
Вы знаете, я обычно стараюсь не употреблять жаргон и обходиться без оскорбительных выражений - но здесь без них обойтись сложно. Те, кто сигналили нам из машин, с ленивой ухмылкой отгоняли нас от заборов, не давали остановить машину в 200 метрах от Красной площади - были именно менты.
С ментом на Васильевском спуске у нас состоялся разговор. Вот что он нам сказал:
- Цветы Минину и Пожарскому будет сегодня возлагать президент. А вам не положено. У нас приказ никого не пускать. Я тут со вчерашнего дня, с половины десятого стою и людей гоняю, потому что приказ такой. Идите, нечего тут.

Что тут сказать?
Власть преуспевает в охране всенародных святынь от народа. К следующему 4-му ноября тем, кто захочет отдать дань памяти русским героям, наверное, придется осваивать искусство ниндзя.

А сегодня - встречаемся в 12 часов на станции метро "Арбатская". Если до сих пор я сомневалась, стоит ли туда идти, то теперь, после такой оплеухи - точно пойду.
Спасибо [info]krylov@lj, [info]tor85@lj, [info]sir_drake_ii@lj, которые были со мной сегодня.
Удачи всем. Увидимся на Русском Марше.


(Добавить комментарий)


[info]alextr98@lj
2008-11-04 02:03 (ссылка)
С вечера надо было позиции занимать?

(Ответить)


[info]konrad_karlovic@lj
2008-11-04 03:23 (ссылка)
не менты, Наташенька, а МУСОРА

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]babitto@lj
2008-11-04 03:28 (ссылка)
+1

Менты — это у них нынче самоназвание такое. А на мусоров обижаются, пока.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

уже не все
[info]ex_chelovek@lj
2008-11-04 06:39 (ссылка)
ужо пущена срели мусарни лечка, что дескать был такой МУС (московский уголовный сыск), так что в мусоре нет ничо оскорбительного. Кстати, это можно и использовать, если начнут возбухать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rulaf2@lj
2008-11-04 03:38 (ссылка)
Смысл праздника в том что нерусь из кремля выгнали.

(Ответить)


[info]dersay@lj
2008-11-04 03:39 (ссылка)
Не мусора и не менты, а русские защитники правопорядка, занятые важным делом. В отличие от некоторых.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nataly_hill@lj
2008-11-04 05:11 (ссылка)
Простите, каким "важным делом" они заняты? Охраняют Минина и Пожарского от поклонников?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2008-11-04 11:45 (ссылка)
Нет. Москву от беспорядков и террактов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nataly_hill@lj
2008-11-04 14:49 (ссылка)
А сегодняшнее издевательство ОМОНа над крестным ходом вы тоже оправдываете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2008-11-04 15:16 (ссылка)
А это был не крестный ход. Это было шествие известных не первый год диссидентов с иконами, и примкнувших к ним неофитов преклонного возраста. Я не могу понять - с какой целью они пошли дразнить гусей?

Чего они хотели сказать? Какой смысл? Не верится мне, что они, согласно с Православной Церковью, молились о властях и воинстве, о мире и благоденствии в Отечестве.


Скорее всего загадочного смысла в этой акции было не более, чем в вашем дерзком, по-суворовски, утреннем марш-броске.

Вы знаете, что я православный, поэтому весьма серьезно отношусь к силе молитвы, тем более совместной, соборной. Я говорил Дм. Володихину, что лично для меня САМОЕ яркое религиозное и патриотическое душевное потрясение случилось на крестном ходе, когда Москва встречала Иверскую икону Божией Матери. Когда колонна в 150 000 русских человек под рев колоколов прошла от ХСС на Красную площадь в Казанскому собору. Вот где был русский марш! И русские менты, которых вы так презираете, не защищали от нас ни Кремль, ни площадь, а молились вместе с нами.

Чувствуете разницу? Чувствуете - где и с кем русский народ?

А тут - другой случай.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2008-11-04 15:18 (ссылка)
Извиняюсь - Тихвинскую икону встречали.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nataly_hill@lj
2008-11-04 15:45 (ссылка)
Не могу судить о том, хорошие они православные или плохие - в этом я некомпетентна. Но заявление: "Это был не крестный ход" - мне кажется голословным. Какие именно действия участников не соответствовали признакам крестного хода?
То презрение и осуждение, с которым вы отзываетесь о своих братьях по вере, не делает вам чести. Непонятно и ваше стремление посеять рознь между одними православными и другими.
А что значит "дразнить гусей"? Вы хотите сказать, что несение икон и пение молитв чем-то опасны для российской власти, или вызывают у нее эмоциональное отторжение? Гипотеза, конечно, интересная.:-)

>Чувствуете разницу? Чувствуете - где и с кем русский народ?

Я могу вам рассказать, где и с кем русский народ. Это я сегодня наблюдала непосредственно.
Около 15 часов мы практически обошли Кремль по периметру. Красная площадь была по-прежнему закрыта со всех сторон и охранялась диким количеством милиции.
Вокруг Кремля вместе с нами бродили толпы людей - обычных москвичей, которые в государственный праздник решили посетить сердце Москвы: пройтись по Красной площади, может быть, зайти в один из кремлевских музеев или поклониться тем же Минину и Пожарскому. Они бродили вдоль решеток и заграждений и искали проход. Их не пускали. На все вопросы у милиции был ответ: "Не положено, у нас приказ".
Люди реально испытывали очень сильное и неприятное удивление. Многие, судя по разговорам, специально для этого приехали в центр. Я слышала в толпе реплики: "Что такое? Почему закрыли Красную площадь? Никогда такого не было! Чего они боятся?" - и более резкие выражения.
Судя по всему, сегодня многие из тех, кто никогда прежде не думал о российской власти, о ней задумались - и мысли их вряд ли были для власти лестными.
Вот где русский народ. Он тыкается в свежевыстроенные заборы - униженный, не понимающий, почему власть не подпускает его к его же собственным святыням, зачем у него отнимают одну возможность за другой и оставляют ему только водку и телевизор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tonygcoolioff@lj
2008-11-04 18:29 (ссылка)
Таков - увы и ах! - удел РФ-населения. К сожалению, "униженный" так и не становится "понимающим", в том числе и после подобного "фэйсом об тэйбл", то есть об кордон. Там, где сть господа, должны быть и холопы.
А если не дают возлагать цветы к памятнику Минину и Пожарскому у Московского Кремля - приезжайте к нашему, Нижегородскому. Здесь есть уменьшенная копия (правда, пардон, Церетели) и его (пока) не перекрывают )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nataly_hill@lj
2008-11-04 18:31 (ссылка)
Спасибо. Возможно, придется рассмотреть такой вариант. :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krylov@lj
2008-11-04 17:30 (ссылка)
О да. Кесарь любимый. Вот к чему пришло православие, ага.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2008-11-04 17:32 (ссылка)
Христиане даже на Нерона не рыпались. В результате овладели миром.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eugg@lj
2008-11-04 20:24 (ссылка)
То есть по-Вашему выходит, что нынешняя власть подобна Нерону? И именно поэтому на нее не надо рыпаться?

Феерично. А потом мы удивляемся, почему молодежь бежит к кому угодно - к язычникам, к нацистам, к сатанистам, к кому угодно, только не в православный храм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2008-11-04 20:28 (ссылка)
Такого извращенного вывода я не ожидал...

Ребята, я знаю, что вы шулера и мастаки передергивать, но нельзя же настолько грубо?

Православные люди верны Русской Церкви. Русская Церковь молится за власти и воинство на каждо службе.

Кто не с нами - к Поткину и язычнекам, а русский народ с Церковью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eugg@lj
2008-11-04 20:39 (ссылка)
Я не состою в ДПНИ и ничего не передергиваю. Это Вы берете на себя наглость решать, кто русский, а кто нет. Я сам русский, православный. Но куда мне деть моих единоплеменников, которые до Церкви не дошли (не в последнюю очередь из-за таких спесивцев как Вы) - в зулусы чтоль записать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2008-11-04 20:55 (ссылка)
Вы хотите сказать, что их нужно бросить на ОМОН? И ежели получится когда-нибудь взять Кремль, посадить туда Березовского?

Все это мы уже проходили. Я удивляюсь - почему никто не сравнивает исторические ситуации и не удивляется буквально ПОЛНОЙ аналогией?

Я даже знаю - что они предпримут завтра и послезавтра. Они действуют по одной схеме. Под копирку.

Следующий этап будет "героический". То есть - некоторые их соратники должны геройски погибнуть за народное дело, а их портреты попасть на знамена, футболки, и значки.

Прыщавых малолеток и шизанутых бабок под такими знаменами можно будет вывести на уличные бои с собственным государством гораздо больше.

Дальше тоже могу рассказать весь сценарий, вплоть до статеек престарелого Кости Крылова в какой-нибудь газетке типа "Русский Парагвай".

Но есть и другие проекты и варианты развития русской истории.

Битва за осуществления пророчеств только начинается.

И в ней победят наши, православные планы на будущее. Никакого фашизма, коммунизма, капитализма, зороастризма, демократического национализма, языческого родо-племенного идиотизма на Руси не будет.

Будет православная монархия. Точка.

При таком расладе Костя Крылов останется в России, уйдет в монастырь, где примет обет молчания. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eugg@lj
2008-11-04 21:04 (ссылка)
Православная монархия будет, если православные своим примером убедят неправославных стать православными. Ну сами же знаете - спасись сам, вокруг тебя спасутся тысячи.

Но никакой православной монархии не будет, если "православные во власти впервые за 100 лет" продолжат наводнять Вашу будущую православную монархию мусульманами. Будет Халифат. В котором православным, может быть, как "людям книги", позволят жить людьми 2-го или 3-го сорта.

Церковь наша про это молчит - власть же хорошая, храмы вон назад возвращает. Только вот кто в них через 10 - 15 лет молиться будет? Косово забыли уже?

Так вот поэтому и "вопиют камни" - те самые прыщавые малолетки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2008-11-04 21:13 (ссылка)
Вы как-то с причинно-следственностю явлений разберитесь, что ли...

Наплыв мигрантов вызван развалом экономики СССР, чудовищной нищетой и безработицей в бывших республиках, а также кадровым голодом в России. Природа не терпит пустоты.

Но вместо того, чтобы способствовать восстановлению союзной экономики и занятости в Ср. Азии, которая вернет всех гастарбайтеров на родину, вы пытаетесь окончательно перессорить нас и ввергнуть Россию в кровавую кашу с ними и воспитать армии таждиков и узбеков, ненавидящие русских.

В результате ресурсами Ср. Азии займутся другие страны, а мы будем воевать 100 лет. Причем - на улицах наших городов.

А теперь подумайте - на кого работают всякие Поткины.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eugg@lj
2008-11-04 21:28 (ссылка)
Наплыв мигрантов _в Россию_ вызван жадностью бизнеса (которому нужны дешевые рабы), слившегося в едином экстазе с власть предержащими. Даже если России нужна дешевая рабочая сила, это не значит, что из границы надо делать проходной двор - а сделано именно это.

Опять восстанавливать союзную экономику??? Может еще и Зимбабве с Анголой помогать опять начнем???

Неужели у православных в голове ТАКОЭ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2008-11-04 21:34 (ссылка)
Еще и не ТАКОЭ...

Это у нациков в головах девственная пустота с несколькими примитивными лозунгами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ronnie_james@lj
2008-11-05 00:26 (ссылка)
"Но вместо того, чтобы способствовать восстановлению союзной экономики и занятости в Ср. Азии"

Боже, какой дебил...
Иди в храм, лоб об пол расшиби- попик сраный!

(Ответить) (Уровень выше)

благотворитель хренов
[info]wind_lj@lj
2008-11-05 09:51 (ссылка)
"Но вместо того, чтобы способствовать восстановлению союзной экономики и занятости в Ср. Азии"

Занимайтесь этим из своего кармана.

"которая вернет всех гастарбайтеров на родину"

Их можно вернуть, и не восстанавливая их страны, не правда ли? Посадить в поезда-и домой!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]nataly_hill@lj
2008-11-05 11:35 (ссылка)
У товарисча просто перепутаны причинно-следственные связи.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nekto333@lj
2008-11-06 14:02 (ссылка)
Ржунимагу. Аффтар пейшы исчо. :-)))

З.Ы. Это не ты Дмитрий Артемьев?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2008-11-06 15:16 (ссылка)
Не, я Иван Тырданов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nekto333@lj
2008-11-06 21:05 (ссылка)
Советую объединиться в написании статей с православным Артемьевым. Петросян повесится.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]holmogor@lj
2008-11-04 20:27 (ссылка)
Вы не правы. В политической доктрине первых христиан существовало четкое различение императоров и тиранов-гонителей, смерть последних приветствовалась, о ней молились и против них не поднимали оружия не потому, что считали их власть законной, а потому что полагали, что мстителем будет сам Бог. И не ошибались.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2008-11-04 20:34 (ссылка)
Уж не хотите ли Вы сказать, что Русская Церковь - не ваша церковь, потому что она не считает Путина Нероном и гонителем христианства, а наоборт считает нынешних первых лиц государства русскими православными христианами без каких-либо политических оговорок?

Впервые за почти 100 лет у власти в России христиане.

Именно поэтому вздыбились все бесы. Они очень испугались русского Будущего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eugg@lj
2008-11-04 20:43 (ссылка)
Всё. диагноз ясен. А самый главный православный христианин во власти, наверное Юрь Михалыч Лужков - он же Храм Христа Спасителя построил, правда? Кстати, Борис Николаич, тоже, знатный православный был.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2008-11-04 20:58 (ссылка)
Бог Сам знает - чьими руками исполнять Свою волю. И у Него есть такая особенность - Он никогда не действует по планам политиков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eugg@lj
2008-11-04 21:08 (ссылка)
Это верно. Но Вы-то говорите про "православных во власти впервые за 100 лет"... То что Путин со свечкой где-то в храме постоял ничего не меняет. Он и в синагоге свечки зажигал, та и чего?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2008-11-04 21:15 (ссылка)
Путин примирил ветви Русской Церкви. Да и много чего хорошего сделал. Кроме того, я располагаю своей информацией о его православности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eugg@lj
2008-11-04 21:17 (ссылка)
Правда? А я знаете ли, живу в России и плоды этой его православности наблюдаю ежедневно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2008-11-04 21:19 (ссылка)
Шо, сосиски плохие? Или на мерседес нехватает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eugg@lj
2008-11-04 21:31 (ссылка)
Сосиски, кстати, действительно говеные стали, даже дорогие. Я вообще предпочитаю белорусские продукты. Пусть уж лучше радиоактивные, чем пластмассово-поролоновые.

Мерседес мне ни к чему (хотя машина неплохая), а вот с жильем проблемки. И решения этим проблемкам не вижу в текущей ситуации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2008-11-04 21:35 (ссылка)
Ну идите на барикады. Что остается делать...

Глядишь, с жильем наладится...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eugg@lj
2008-11-04 21:46 (ссылка)
Если Ваши "православные во власти" не пересмотрят свои взгляды на жизнь (в чем я сильно сомневаюсь), баррикады здесь появятся сами собой, без моего особого участия. Хотя мне бы баррикад не хотелось.

А по поводу жилья Вы зря веселитесь, это реальная проблема государственного масштаба. Не решаемая властями НИКАК. И от этих проблем страдают и Ваши единоврецы (я не про себя, я про батюшек, например). Православные знаете ли детей рожают. И не по одному на семью...

Но Вас это мало парит, Вам надо Среднюю Азию обустраивать, чтоб ее кто-нибудь другой не обустроил раньше, и чтоб в ней узбеки с таджиками на русских не осерчали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2008-11-04 21:52 (ссылка)
Меня это очень сильно парит. Но я знаю, что следущая революция отодвинет вашу квартиру еще лет на 50. А стабильное поэтапное развитие приведет к экономическому подъему и росту благосостояния граждан в любом случае. У власти сейчас не Гайдар с Чубайсом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eugg@lj
2008-11-04 22:04 (ссылка)
Дайте две. "У власти сейсчас не Гайдар с Чубайсом". Посмотрите ради интереса в Яндексе кем (после раздербанивания РАО ЕЭС) назначили Чубайса. А эта контора почище энергетики будет - клондайк, эльдорадо.

И еще. "Стабильное поэтапное развитие" происходит только у Путина и его команды цепных олигархов. А также в СМИ. И в Ваших фантазиях. Почитайте уже газет-журналов на экономические темы, что ли. Если бы это развитие было - то и на улицы народ не выходил бы. Вам это объяснять бесполезно, я уже понял по предыдущим тредам.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]schadling@lj
2008-11-05 01:51 (ссылка)
Путин- это Исус Христос. А Медвед- Дева Мария.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2008-11-05 03:29 (ссылка)
Как ты в туалет ходишь с таким умом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schadling@lj
2008-11-06 02:04 (ссылка)
Ну тебеж ум не мешает туда ходить...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nibaal@lj
2008-11-05 04:05 (ссылка)
Неправильно - Нет б-га, кроме Пуцмана, а Мендель - пророкЪ его(Ля иллаhа иль Пуцман, анна Мендель расулюЛЛаh, لا إله إلا هو بوتين وميدفيديف -- له النبي). Заметьте, национальный аспект тоже соблюден, таки да:))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schadling@lj
2008-11-06 02:05 (ссылка)
...Зиг хаим! Ле хайль! 7/40! Слава Медведу!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nekto333@lj
2008-11-06 14:07 (ссылка)
Не может быть сын раньше матери. Так что это Путин - дева Мария, а Медвед - Исус Христос.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schadling@lj
2008-11-07 16:00 (ссылка)
Они появились одновременно. Ибо Путин, Медвед, Единая Россия- триедины и равноапостальны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nekto333@lj
2008-11-08 13:07 (ссылка)
Воистину так. Аминь. :-)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]holmogor@lj
2008-11-04 20:45 (ссылка)
Вы-то написали про Нерона, а не про Путина. Путин, если не совершит большого греха, уверен - будет прославлен как святой за воссоединение русских Церквей. Но Вы написали про древних императоров гонителей.

Это очень распространенная ошибка, что к ним якобы относились с полным терпением, но это - ошибка, легко опровергаемая святоотеческими источниками.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eugg@lj
2008-11-04 20:49 (ссылка)
Конечно будет прославлен. Вместе с Иосифом Виссарионычем и Иоанном Васильевичем. И Егором Станиславовичем, само собой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]holmogor@lj
2008-11-04 20:52 (ссылка)
Напрасно богохульствуете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eugg@lj
2008-11-04 20:55 (ссылка)
И Вы тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]holmogor@lj
2008-11-04 20:58 (ссылка)
Вы не сможете никакими церковными аргументами доказать, что Путин, умри он сегодня, не может быть канонизирован за его великое деяние на благо Церкви.

Я легко могу доказать вам церковными аргументами, что Егор Станиславыч не может быть канонизирован, равно как и Иосиф Виссарионович и Иван Васильевич.

Так что богохульствуете именно Вы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eugg@lj
2008-11-04 21:16 (ссылка)
Егор Станиславович, уймитесь. Вы легко можете доказать с церковными аргументами все что угодно и даже прямо противоположное в разные периоды Вашей жизни - это известно. Но Вы ничего не докажете матерям тех мальчиков и девочек, которых ежедневно убивают на улицах русских городов иноплеменные орды. Каковые орды здесь бесчинствуют при путинской власти.

И я искренне надеюсь, что никто не вспомнит про "канонизацию Путина", если вдруг, не дай Бог, представители этих орд не сделают какую-нибудь гадость Вам лично.

ЗЫ. Кстати, а чего бы не канонизировать заодно еще и Лужкова. У него деяние, конечно, поменьше, но тоже для Церкви значимое - он ведь восстановил Храм Христа Спасителя?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]holmogor@lj
2008-11-04 22:00 (ссылка)
Кого из святых правителей не возьмете, при всех кого-нибудь убивали, в том числе и иноплеменные орды. Так что не надо брать матерей за ноги и размахивать ими как дубинкой. А то придется драться на матерях. Просто примите как факт - воссоединение русских Церквей духовный факт огромной важности и он дорогого перед Богом стоит.

А храмоздательство никоим разом не является заслуживающим прославления деянием. Я не знаю ни одного святого, прославленного только за то, что он что-то построил (и тем более ни одного, который бы при этом столько украл на строительстве).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eugg@lj
2008-11-04 22:11 (ссылка)
Там г-н дерсай уже упоминал о том, что Господь иной раз действует через на первый взгляд не совсем подходящие для этого орудия. Чем Путин такой особенный в этом смысле?
К тому же он что? Он вот сам взял и своим указом что ли Церковь объединил? А иерархи послушно подчинились? Не иначе как тут мы имеем дело с фигурой уровня Св. Константина Великого, ага.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anton_grigoriev@lj
2008-11-05 08:08 (ссылка)
Да, Егор, бывшего опера по работе с инакомыслящими, ловившего в том числе и христиан в начале 80-х в граде Москве, безусловно нужно канонизировать. Ведь такой выдающийся человек, как и Исосиф Джугашвилли, просто промыслительно упромысливал исповедников до часа X - до воскрешения Святой Руси в 2000-х годах, объединения Церквей и поставок Православия в братские республики по трубопроводам.

Где же тот мальчик, написавший "12 уроков преподобного Максима Исповедника"? Его, наверное, и не было никогда - он, как и "Юдик Шерман" К.К., был всего лишь талантливым литературным героем:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]holmogor@lj
2008-11-05 19:08 (ссылка)
Есть конкретные факты участия Путина В.В. в отлове и репрессировании православных христиан?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anton_grigoriev@lj
2008-11-05 19:14 (ссылка)
Есть факт, изъятый из всех его официальных биографий - работы в 4-ом Управлении в Мск. А уж чем сотрудники этого Управления занимались - общеизвестно. Меня и самого туда вызывали. И знакомых мне христиан. Я старше Вас, Егор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]holmogor@lj
2008-11-05 19:18 (ссылка)
Факт, о котором он рассказывает в своей официальной книге-интервью. Забавно, что Вы даже не знаете правильного номера управления - №5. Четвертое - это безопасность на транспорте.

Из сказанного Вами следует, что никаких _фактов_, говорящих об участии Путина в преследовании православных христиан, у Вас нет. Бороться же с либеральными диссидентами был не порок, порок был бороться с ними спустя рукава.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anton_grigoriev@lj
2008-11-05 19:26 (ссылка)
Управление называлось 4-ым, Управление по Идеологии, что Вы мне сказки рассказываете? В 80-е по-крайней мере именно так оно и называлось, потом может и иначе.

В начале-середине 80-х годов "либеральные диссиденты" были союзниками всех христиан, спасали их от преследований. Я не могу вспомнить ни одного православного (из МП!) который как-то неодобрительно относился бы к правозащитникам (кроме отношения к правозащитникам-стукачам, креатурам той же ГБ)

Эх, Егор, помните, как мы с Вами вместе у меня на старой даче смеялись над дугинским перлом 1998 года - про "солнечное КГБ"? Теперь и Вы стали таким же. Ровно таким же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]holmogor@lj
2008-11-05 19:32 (ссылка)
4-м идеологическое управление в КГБ было до 1960 года. С 1967 по 1989 идеологией занималось 5 управление. Это настолько общеизвестный факт, что Ваше незнание его очень странно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anton_grigoriev@lj
2008-11-05 19:34 (ссылка)
Я даже помню слово - "четверочка", говорившееся в компаниях на кухне, когда подушкой прикрывался телефон. Четверку в воздухе пальцем рисовали, подавая знак при нужде молчать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]holmogor@lj
2008-11-05 19:41 (ссылка)
Может быть было какое-то 4 управление, занимавшееся _своими_? ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anton_grigoriev@lj
2008-11-05 19:49 (ссылка)
Ну, тогда "своими" для него были в том числе те самые либеральные интеллигенты, которых Вы так ненавидите. В том числе Валерия Ильинишна.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]soz_data_ccount@lj
2008-11-13 03:15 (ссылка)
Антон, это был ЧЕТВЕРТЫЙ ОТДЕЛ 5-го Управления КГБ.

З.Ы. Вы тут путе оба рекламу делаете (совершенно не понятно за что), имхо, забыв, что эти лица - в любом государстве - фигуры чисто медийные, псевдонимы власти по сути. А псевдоним - что "канонизировать", что "обсирать" - одно и тоже дело. Заведомо безрезультатное.
Как грицца, хочешь бороться с властью - будь ей. "Власть" - это же классическая химера.)))

(Пришел сюда по ссылке от Балалайкина).

СЖ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anton_grigoriev@lj
2008-11-13 03:18 (ссылка)
СЖ - это часом не Сергей Жариков?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]soz_data_ccount@lj
2008-11-13 03:49 (ссылка)
Не удалось нам организовать Трансляцию ФА на Специальном Радио, да. И всё это кризис подлый, зато щас возобновим КОНТРУ - ведь мы продолжаем жить в СССР - не так ли? То, чем занимались отделы 5-го Управления КГБ - теперь в компетенции Администрации Президента. Вот ЭТО ВАЖНО ПОНЯТЬ. Мной занимались - сначала 11-й, а потом 13-й отделы этого славного Управления, начальник которого теперь счастливо живет в Испании))))

Так что и АП - там тоже "ничего личного" - обыкновенный комсомол, свежего разлива только. Это как молодое вино: по вкусу более яркое, но головная боль обеспечена.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anton_grigoriev@lj
2008-11-13 03:53 (ссылка)
Сереж, а у меня тут одна мысль возникла - организовать в Мск постоянно действующий Правый Семинар. Поделенный на две части - вербальную (доклады) и музыкальную (классическая музыка на фортепьяно в исп.Fa) Скажем, каждую пятницу в 19.00. И вообще - позвони, подумаем вместе. 89031037555

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]soz_data_ccount@lj
2008-11-13 04:06 (ссылка)
Антон, тут надо избегать порожняка, да, "декларативности". Конечно - как бы они себя не называли - у власти в совке по сей день находятся идейные коммунисты. Но это совсем не значит, что надо срочно одевать майки противоположных цветов. Комсомольский "либерализм" они хотят потихоньку заменить таким же комсомольским "патриотизьмом", да, но зачем им мешать? Вспомни, как был дезавуирован Адорно. Как грицца, дезавуирован "самой историей")))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anton_grigoriev@lj
2008-11-05 19:36 (ссылка)
Может быть люди, конечно, гоорили так по привычке, когда его уже официально переименовали.... Не важно. Дела эта не меняет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]samarzev@lj
2008-11-24 17:51 (ссылка)
До инквизиции Вам далековато, до человеконенавистничества - поближе. Почти вся редколлегия "Консерватора" (исключая Дм. Львовича этим отличалась). Ненавидеть же Вас за подобные взгляды - роскошь несусветная, презирать - еще туда-сюда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_devol_@lj
2008-11-05 09:13 (ссылка)
факт огромной важности и он дорогого перед Богом стоит.

а кто вы такой, чтобы говорить о боге, и заслугах перед ним? кто вас уполномочил вообще это делать? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]holmogor@lj
2008-11-05 21:16 (ссылка)
Хотя бы тот факт, что я знаю, что "Ним" пишется с большой буквы.

Да и "Вы", кстати говоря, тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]varsava@lj
2008-11-24 13:31 (ссылка)
ТЫ КОНИНА БЛЯДСКАЯ

(Ответить) (Уровень выше)


[info]the_old_boy@lj
2008-11-24 15:39 (ссылка)
Поставь дурака Богу молиться, он себе и лоб расшибёт.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]akeon@lj
2008-12-25 04:22 (ссылка)
Не могу удержаться. С большой буквы слово "бог" пишется только теми, кто верит в эту сказку, для остальных это просто термин.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]swordowsky@lj
2008-11-24 11:15 (ссылка)
А вы, наверное, следователь, чтобы обвинять Лужкова в воровстве? Или просто еще один сетевой болтун-пиздобол.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_2868@lj
2008-11-24 13:04 (ссылка)
> Вы не сможете никакими церковными аргументами
> доказать, что Путин, умри он сегодня, не может
> быть канонизирован за его великое деяние на благо
> Церкви.

Конечно, не сможет. Что помешает какому-нибудь
придворному Глав.Попу произнести последовательность
звуков "Путин канонизирован" (ну или ее эквивалент)?
На ровным счетом ничего! Бумага все стерпит. И воздух,
по которому эти звуковые волны распространятся. Да
и жежечка тоже.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dee_habermas@lj
2008-11-24 16:59 (ссылка)
А насколько повысилась капитализация церкви после "воссоединения"?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kilotraktor@lj
2008-11-25 03:00 (ссылка)
"...Путин, умри он сегодня,..."

подстрекаете ?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]karakovski@lj
2008-11-25 16:26 (ссылка)
Путин, сто процентов, будет канонизирован. Я даже написал рассказ о том, как будет выглядеть канонизация. Он смешной, почитайте: http://karakovski.livejournal.com/444825.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dersay@lj
2008-11-04 21:00 (ссылка)
Согласен про Путина. Святой не святой, а памятник ему будет.

Нерона же я употребил со словом "даже".

В любом случае, христиане не делают революций.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]garay@lj
2008-11-09 20:41 (ссылка)
А Иисус Христос?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2008-11-10 04:18 (ссылка)
Что Христос?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]garay@lj
2008-11-10 09:11 (ссылка)
Революция = переворот
Не совершил переворот: сознания человека, истории чел-ва?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dersay@lj
2008-11-10 13:29 (ссылка)
Христос не делал переворотов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]garay@lj
2008-11-10 15:20 (ссылка)
спасибо за разъяснение!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]the_old_boy@lj
2008-11-24 15:41 (ссылка)
Верно, не делал. Перевороты - это сатанизм.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]the_old_boy@lj
2008-11-24 15:40 (ссылка)
Святой?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sart@lj
2008-11-24 11:24 (ссылка)
Также должен быть прославлен как святой Борис Николаевич Ельцин, как выведший РПЦ из подполья. Вы согласны?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]holmogor@lj
2008-11-24 15:55 (ссылка)
Ельцин не выводил РПЦ из подполья.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sart@lj
2008-11-24 23:06 (ссылка)
Значит, Горбачёва. Ещё лучше.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tapirr@lj
2008-11-24 16:01 (ссылка)
Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bljakhin_mukher@lj
2008-11-25 18:59 (ссылка)
Ой, откуда это взялось?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tapirr@lj
2008-11-26 19:11 (ссылка)
нарисовали...

(Ответить) (Уровень выше)

у власти в России христиане.
[info]fon_rotbar@lj
2008-11-05 00:10 (ссылка)
Скажите, а дозволительно-ли христианину Путину напяливать кипу?
Христианину Батурину хаживать в синагогу?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: у власти в России христиане.
[info]dersay@lj
2008-11-05 00:19 (ссылка)
Для политика ничего в этом ужасного нет.

Из юношеской литературы помню - всякие путешественники ели всякую гадость, лишь бы соблюсти приличия племени и не поссориться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Для политика ничего в этом ужасного нет.
[info]fon_rotbar@lj
2008-11-05 00:26 (ссылка)
То есть занятие политикой автоматически делает безгрешным, аки Папа Римский?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Для политика ничего в этом ужасного нет.
[info]dersay@lj
2008-11-05 00:31 (ссылка)
Да. Совершенно верно.

Если твой поступок не приведет к огромным несчастьям миллионов людей, то поступок политика может.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Для политика ничего в этом ужасного нет.
[info]dersay@lj
2008-11-05 00:33 (ссылка)
Не о безгрешности речь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А по-моему, это ужасно
[info]nibaal@lj
2008-11-05 04:09 (ссылка)
А в рамках ли христианской религии отдавать приказы на расстрелы, бомбежки, травлю газом, провоцируя все те же огромные несчастья миллионов людей(чеченцы), или пусть даже сотен (Норд-ост, Беслан)?
И как узнать из-за подобного двуличия, действительно ли товарищ, напяливший кипу, пялит ее лишь для того, чтобы не обидеть своего израильского коллегу? А если это у них расовое?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dersay@lj
2008-11-04 20:40 (ссылка)
Погорячился я малость в предыдущем комменте. Простите.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]holmogor@lj
2008-11-04 20:25 (ссылка)
А заметь, если бы сейчас моя статья "Византизм как чудо" была бы на месте, я бы легко привел доказательства, что "кесарь любимый" - это мягко говоря некорректная интерпретация позиции христиан эпохи гонений.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_arcaim704@lj
2008-11-05 00:50 (ссылка)
Удивительное дело - читая этого Дерсея я отлично понимаю корни стремительной исламизации Европы и России. Вот реально, тянет принять ислам и ... стать шахидом, ага.

(Ответить) (Уровень выше)

Не передёргивайте.
[info]nnovgorodskiy@lj
2008-11-05 15:17 (ссылка)
Где про Кесаря сказано?
Впрочем, да, синод, конечно, надо менять.

Но, согласитесь, это в лучших традициях Ганди будет. И это - тоже адекватный метод борьбы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]garay@lj
2008-11-10 09:17 (ссылка)
Холмогоров - не Православие.
Вопрос - кто Холмогорова довёл до такого состояния?
А Православие ни к чему не пришло, - Оно ведёт. И если нечто ведёт к кому-то или чему-то, кроме как к Христу, то - "опасайтесь подделок!". Ага.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eugg@lj
2008-11-04 20:33 (ссылка)
Извините, но из Вас спесь просто прёт. "Спасибо, что я не такой как те грешники" - "Я был на правильном Русском Марше!"
Русский народ, он не только на Крестные ходы ходит, он вообще разный: и водку жрет, и таджикским ширевом колется, и в оцеплениях стоит и своих же единоплеменников кулаками охаживает в день народного единства...
Менты с ними молились, ишь ты. Не обольщайтесь - при другом раскладе они влегкую другие молебны запоют, какие начальство прикажет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]megaslav@lj
2008-11-04 06:13 (ссылка)
гыгыгыг :)))) отжыг ))))

какие они нахуй русские. мусорня и есть мусорня, охранители бля.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tonygcoolioff@lj
2008-11-04 18:31 (ссылка)
Прогиб защитан. Возьми фото путена и лизни его )))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]garden_vlad@lj
2008-11-04 03:53 (ссылка)
"Поляки" однако намертво закупорились в Кремле. Это хорошо, значит чувствуют - время их подходит к концу...

(Ответить)


[info]megaslav@lj
2008-11-04 06:12 (ссылка)
поглядим, что будет сегодня в Питере на Сенной.

(Ответить)


[info]ex_polit_to@lj
2008-11-04 18:15 (ссылка)
Ваш пост попал на страницы блог-экспертизы информационно-аналитического проекта PolitOnline.Ru.
Можете убедиться: http://www.politonline.ru/?area=expertArticleItem&id=27

(Ответить)


[info]asotnik@lj
2008-11-24 16:15 (ссылка)
Слава Владимиру-сортиромоченнику! Аминь!

(Ответить)