поддерживаю !

>Это война импотентов.
Это даже не война, а войнушка, ролевая игра.

Я не постил картинки. Я - хороший.

да вообще странная истерия.
историю же не переделаешь
это все равно, что во франции найдуться уникумы, которые будут плеваться желчью и проклинать взятие бастилии. "ах, там был террор! ах, такую антуанетту потеряли!". ну, да, было. и - что?

Да то,что Франция перестала быть ведущей страной Европы

Это кроме тех соображений, не всеам ясных, что за некоторые дела надо карать до седьмого колена

уууу...
я слабо верю в то, что отсутствие раскаяния по поводу Великой Французской Революции и якобинского террора, как-то сильно повлияло на положение Франции в мировой политике.
ну это-то ладно.
интереснее гораздо другое - "за некоторые дела надо карать до седьмого колена". Хм... вот эта фраза меня заинтересовала. мне кажется, это ближе не к историческому анализу, а к кровной мести. если это так, если я не ошибаюсь, то моим предкам революция принесла только благо (грамотность, возможность получить высшее образование, устроится на работу). и не только моим предкам она принесла благо. так что, стоит обществу разделиться на жаждущих мстить-карать и на тех, кто этого не хочет?
не понимаю.
по моему, все это уже история. А 7 ноября мне гораздо ближе чем 4-е.
хотя бы потому что мне сложно представить, где бы и кем бы были мои предки, если не Минин и Пожарский. В те времена мои предки-то и не знали, кто эти люди. Жили себе на Урале и за Уралом до прихода Ермака.
и что нам сейчас? Если следовать аналогии тех, кто проклинает Октябрьскую Революцию, то корреные жители Ялуторовска вправе проклинать Ермака. Ведь он их завоевал. Они жили до него на этом месте. Идем дальше - то делать жителям Татарстана? Казань-то раньше свободной была. Не под Русью.

именно поэтому считаю, что какие-то обиды на события прошлого - это все как-то. мелочно, что ли...

А что, Ваши предки не стали бы грамотными и не получили бы высшее образование и, в особенной степени, не устроились бы на работу без революции?
Или проблема была в более умных и культурных, которых нужно было убить и изгнать, чтобы менее умные и культурные могли бы занять их места?

можно только гадать, стали бы они грамотными получили бы в/о или нет. я не знаю.
я о том, что если ""за некоторые дела надо карать до седьмого колена" (с), то можно ТАКОГО нарыть. и на белых и на красных.
объективная реальность - белые проиграли
и я не думаю, что это случилось от того, что они такие вот благородные и пушисты (как это сейчас пытаются показать), а красные - сволочи и мпразь.

были "хороши". Но те, что выиграли бойню, были, видимо, хитрее, наглее, кровавее.
Скажем, красным разрешалось грабить крестьян, а белым, формально - нет. Хотя грабили и те, и другие.
В результате, у красных дисциплина под конец не так хромала, как у белых.

на которые отвечаете-или только в спорах на политические темы ?
Вы возгласили :
-"ах, там был террор! ах, такую антуанетту потеряли!". ну, да, было. и - что?"

-Что,т.е. чем это аукнулось Франции, я ответил-утратой европейского лидерствва.
Королевская Франция, даже проигрывая войны Англии, отыгрывала позиции одним ростом потенциала(как и царская Россия благополучно пережила проигрыши Крымской и русско-японской)
На что Вы ответили, что, мол, отсутствие раскаяния по поводу революции-не причина этой утраты.
Естественно, нет, причинап-революция.Зато "мечеть Парижской Богоматери",боюсь,в прямой связи с нераскаянием-лилиям негоже ни прясть, ни совершать толерастный намаз.
"мне сложно представить, где бы и кем бы были мои предки, если не Минин и Пожарский"
А мне-нет.Были бы в польско-жидовском рабстве,как и Западная Русь.

"корреные жители Ялуторовска вправе проклинать Ермака. Ведь он их завоевал. Они жили до него на этом месте"

Видите ли, я смотрю на исторические события с русской точки зрения.Для русских покорение Сибири-благо,что там с предками коренных жителей ялотуровсков,мне, откровено говоря ,неважно.
Хотя ,скореевсего, для них это тоже благо-Вы,по-видимому,не изнаете, что Сибирское ханство возникло не очень задолго до похода Ермака,татары покорили местных-а русская власть была и намного мягче,и намного цивилизованней татарской.
А не исключено,что и оказались бы под Китаем.Уж они показали многим "кореннным" их место-в земле.Так что-учите историю.
"то делать жителям Татарстана? Казань-то раньше свободной была. Не под Русью"

Ну,это кому как.Воины Ивана Грозного освободили там ,по летописям, около ста тысяч русских рабов.А поскольку отсутствие свободы порабощать русских многих татар не устраивало,то лони яростно сопротивлялись.Таких,в общем,наши всех вырезали.Потом еще лет двадцать поднимали бунты-и бунтующих усмиряли-вырезали ж.Оставшихся,как видно,четыре века проблемы свободы не беспокоили-в Казани практически нет ни чисто русских,ни чисто татарских семей.

"моим предкам революция принесла только благо
А моих-разорила(нет,не дворян-брянских крестьян)

(грамотность, возможность получить высшее образование, устроится на работу)"

К Вашему сведению,ликвидация неграмотности, ГОЭЛРО-это планы,разработанные русскими специалистами до захвата власти еврейством.

"и не только моим предкам она принесла благо"

Ну разумеется.Инородцы повсеместно стали опорой еврейской власти,это была сознательная политика.Окраинным дикарям за русский счет создавали приличный уровень жизни, давали образование, даже выделяли освоенные русскими территории-так, Южная Сибирь стала куском"Казахстана",среднеазиатскому корлхознику платили в 10-15 раз больше за трудодень, чем русскому.
"обществу разделиться на жаждущих мстить-карать и на тех, кто этого не хочет?"

Русским следует наказать своих притеснителей.

"7 ноября мне гораздо ближе чем 4-е"

"Почему я не удивлен ?"(с)

спасибо за развернутый ответ.
рад был его получить. честно.
единственное, что лично меня смущает, так это то, что почти всякий раз, как только разговор зайдет про белое движение, мне говорят "о покаянии". это, мне кажется, совсем не историческая категория. в каком-то плане возможно идеологическая, но если так - то настолько ли она важна.
полагаю, что мне не нравиться сам термин - "покаяние". отсюда и большая часть моего неприятия. особенно передергивает, когда говорят о "всеобщем покаянии". не знаю даже почему.
ну, все что я написал выше, скорее всего не ответ на ваш камент, а так - размышеления по поводу.

хочу сказать, что я вовсе не хотел с вами спорить. ;)
я, так сказать, задавал вопросы и получил ответы
еще раз спасибо

Мы предали свою династию, которой поклялись в верности ,и своих предков,глумились над своими святынями, прославляли братоубийство,отдались во власть чужакам, за что и были страшно наказаны.Покаяние это должно быть таким, чтоб какой-нибудь даниилгранин , ковалев или какая-нибудь кремлядь, подскочившие поучить жизни, избивались кающимися русскими до полусмерти.

Соглашусь. Иногда вроде вспомнишь, злость возмет, а потом понимаешь, что толку от этой злости нет, что она деструктивна

кто забывает прошлое, живёт лишь настоящим, - тот лишает себя и своих детей будущего.

"Кто старое помянет - тому глаз вон. Кто забудет - тому оба". Пмсу, лучше жить в настоящем и обозревать будущее ДВУМЯ глазами )))

Полностью согласен. Спасибо Вам за редкостно умную и взвешеную позицию.