Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет nataly_hill ([info]nataly_hill)
@ 2008-11-12 17:01:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Документ-3
Исковое заявление Тагиева-старшего.
Любопытно, что он обвиняет С.В. не в однократном "инциденте", а в постоянном, в течение целого учебного года, преследовании его сына, выражавшемся в "националистически окрашенной" брани, пощечинах и подзатыльниках. Оказывается, она даже несколько раз поколотила его так, что у него потом болела голова!
Особенно интересно сопоставить это с тем фактом, что Камран учился в 7-м классе, а С.В. преподавала музыку в 5-х и 6-х, т.е. Камрана не учила и на уроках с ним не сталкивалась.
Любопытна также орфография документа, оставленная мною без изменений - "пощечины в лицо и заушения в виде подзатылков".


Мировому судье судебного участка №215
Ломоносовского района г. Москвы
Рябикиной Екатерине Викторовне
Москва, ул. Новаторов, д.16, к.4

Потерпевший:
несовершеннолетний гражданин РФ
Тагизаде Камрана Шукюр-оглы, 28.09.1994 г.р.
Свидетельство о рождении: AZ-I №395253
выдано Отделом ЗАГС Ясамалинского района
г. Баку 02 октября 2003 г.
Вкладыш о гражданстве России
Серии 1-ВГ №4098233, выдан 24.03.2005 г.
Адрес регистрации: г. Москва [адрес]

Законный представитель потерпевшего:
отец, гражданин РФ Тагиев Шукюр Азиз-оглы
Паспорт РФ 45 09 973421
Выдан п/с №2 ОВД Басманного района
УВД ЦАО г. Москвы 18.09.2003 г. к.п. 772-117
Адрес регистрации: г. Москва [адрес], тел.: [телефон]
Факт. адрес: г. Москва [адрес]

Обвиняемая:
гражданка РФ Гоголевская Светлана Валерьевна
Адрес: 117198, г. Москва [адрес]. Тел.: [телефон]

Место совершения противоправных действий:
Средняя школа №1264 города Москвы по адресу:
Москва, Ленинский проспект, д. 93А и 93Б.
Тел/факс: 131-89-88, 132-37-77.
e-mail: infschool1264@mail.ru


ЗАЯВЛЕНИЕ
о возбуждении уголовного дела по ч.1 ст.116 и ч.1 ст.130 Уголовного кодекса РФ

Мой несовершеннолетний сын Тагизаде Камран Шукюр-оглы, 28.09.1994 года рождения, учится в школе №1264 г. Москвы по адресу: г. Москва, Ленинский проспект, дом 93Б в 7-ом «Б» классе.
Гоголевская Светлана Валерьевна является сотрудницей (учителем) данной школы и ведет уроки музыки в этой школе, где учится мой сын Тагизаде К.Ш. (далее по тексту также - «потерпевший»).
С сентября 2007-го по май 2008-го годов, также в частности 17 мая 2008 года в период времени с 08 часов 30 минут до 14 часов 00 минут, находясь в школе №1264 г. Москвы по адресу Ленинский пр., 93 Б, Гоголевская С.В. (далее по тексту также - «обвиняемая»), из-за неприязни к моему сыну — потерпевшим Тагизаде Камраном, неоднократно оскорбляла его, унижая таким образом его честь и достоинство, а именно Гоголевская С.В. высказывала в адрес моего сына следующие оскорбительные выражения: «черный», «подлый», «кавказец», «понаехали, вас надо выгнать из Москвы, так как вы нерусские», «тупой», «дурак», «дебил», «урод», «сволочь», «подлец» и т.п.
Таким образом, в действиях гражданки Гоголевской С.В. усматривается состав преступления, предусмотренного частью 1 статьи 130 УК РФ «Оскорбление» - унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме.

В этот период времени Гоголевская С.В. из личной неприязни и, как я обоснованно считаю, также из национальной ненависти, наносила моему сыну обиды, которые выражались устно, в виде указанных ругательств и нецензурных прозвищ, а также в виде действий — пощечин в лицо и заушений в виде подзатылков, то есть легких ударов по голове, в связи с чем у моего сына Камрана несколько раз болела голова.
То есть, в действиях обвиняемой также имеется состав преступления, предусмотренного частью 1 статьи 116 УК РФ «Побои» - совершение насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлекших последствий, указанных в статье 115 Уголовного кодекса РФ.
В травмпункт мы с сыном не обращались по незначительности боли, неприятных ощущений и краткосрочности тошноты.
Свидетелями неоднократного совершения вышеуказанных противоправных деяний со стороны гражданки Гоголевской С.В. по отношению к моему сыну Тагизаде Камрану Ш. Были многие ученики его класса и совершеннолетние граждане, которые могут дать свидетельские показания по этим эпизодам, в частности:

1.Борисов Юрий Евгеньевич (водитель семьи) [адрес, телефон]
2.Петров Савелий (ученик школы №1264, несовершеннолетний) [адрес, телефон]
3.Марченков Сергей (ученик школы №1264, несовершеннолетний) [адрес, телефон]

Указанными выше противоправными действиями Гоголевская С.В. причинила моему сыну моральный и физический вред, нравственные и физические страдания. Загладить причиненный вред Гоголевская С.В. отказывается, продолжает оскорбления моего сына.
На основании изложенного и руководствуясь ст. ст. 116, 130 УК РФ, ст. 20, ч. 1 ст. 31 ст. ст. 131-132 УПК РФ,

ПРОШУ СУД:
1.Принять мое заявление к производству и возбудить уголовное дело в отношении Гоголевской Светланы Валерьевны по ст. 130 УК РФ и ст. 116 УК РФ.
2.Признать моего сына Тагизаде Камрана Шукюр-оглы гражданским истцом по данному делу, рассмотреть и удовлетворить гражданский иск по делу.
3.Вызвать в судебное заседание вышеуказанных свидетелей.

Об уголовной ответственности за заведомо ложный донос, предусмотренной статьей 306 Уголовного кодекса Российской Федерации мне известно [подпись]

Приложение к исковому заявлению:

1.Свидетельство о рождении AZ-I №395253 потерпевшего ТАГИЗАДЕ КАМРАНА ШУКЮР-оглы 28.09.1994 г/р (сын заявителя) — 1 л.
2.Перевод 17.11.2005 г. с азербайджанского языка св-ва о рождении — 1 л.
3.Вкладыш в свидетельство о рождении о гражданстве России 1-ВГ №4098233 — 1 л.
4.Паспорт серии 45 05 №973421 Тагиева Шукюр Азиз-оглы (отец потерпевшего) — 1 л.
5.Договор юридический услуг от 22 мая 2008 г. - 2 л.
6.Нотариальная копия Доверенности на Крутовского Г.С.
7. Расписка в получении аванса на юридические услуги в сумме 15 000 руб. - 1 л.
8. Ходатайство о допуске представителя - Крутовского Г.С. - 1 л.
9. Копия настоящего заявления для обвиняемой - 2 л.
10. Гражданский иск о компенсации морального вреда - 1 л.
11. Расчет суммы компенсации морального вреда - 1 л.
12. Копия Постановления Мирового судьи от 09 июня 2008 г. - 1 л.
13. Сопроводительное письмо - 1 л.

Законный представитель несовершеннолетнего потерпевшего
Тагизаде Камрана Шукюр-оглы, отец
Тагиев Шукюр Азиз-оглы [подпись].


(Добавить комментарий)

Для полноты картины
[info]bvk_bizarre@lj
2008-11-12 12:36 (ссылка)
Дата написания заявления какая?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Для полноты картины
[info]nataly_hill@lj
2008-11-12 12:39 (ссылка)
А даты на нем нет - я на это тоже обратила внимание.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

И, для очевидности....
[info]bvk_bizarre@lj
2008-11-12 13:39 (ссылка)
Тагиев не написал, что побои Тагиеву Камрану были нанесены 17 мая 2008 г...
Про эту дату известно, только что "высказывала в адрес моего сына следующие оскорбительные выражения"

Очень гладкое заявление.
Особенно, если есть свидетели неоднократных (то есть, не только 17 мая, но и в другие дни) противоправных деяний... И ни учителя ни директор не выступили в суде свидетелями обратного...

Необходимо беседовать с пед.составом школы... Причём срочно, до заседания по аппеляции.
Выяснить отношение учителей и школьников к музыкальному работнику, поговорить с детьми, где она преподавала. Очевидные и весьма необходимые действия.

Вызывать в суд свидетелей хамского поведения Камрана 16 мая - учителей, детей... Хотя, с этим, скорее всего, опоздали...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pe3yc@lj
2008-11-12 15:21 (ссылка)
Если я не ошибаюсь, исковое заявление без даты является юридически ничтожным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ошибаетесь
[info]arkhip@lj
2008-11-12 17:01 (ссылка)
Статья 131 ГПК РФ. Форма и содержание искового заявления



1. Исковое заявление подается в суд в письменной форме.

2. В исковом заявлении должны быть указаны:

1) наименование суда, в который подается заявление;

2) наименование истца, его место жительства или, если истцом является организация, ее место нахождения, а также наименование представителя и его адрес, если заявление подается представителем;

3) наименование ответчика, его место жительства или, если ответчиком является организация, ее место нахождения;

4) в чем заключается нарушение либо угроза нарушения прав, свобод или законных интересов истца и его требования;

5) обстоятельства, на которых истец основывает свои требования, и доказательства, подтверждающие эти обстоятельства;

6) цена иска, если он подлежит оценке, а также расчет взыскиваемых или оспариваемых денежных сумм;

7) сведения о соблюдении досудебного порядка обращения к ответчику, если это установлено федеральным законом или предусмотрено договором сторон;

8) перечень прилагаемых к заявлению документов.

В заявлении могут быть указаны номера телефонов, факсов, адреса электронной почты истца, его представителя, ответчика, иные сведения, имеющие значение для рассмотрения и разрешения дела, а также изложены ходатайства истца.

3. В исковом заявлении, предъявляемом прокурором в защиту интересов Российской Федерации, субъектов Российской Федерации, муниципальных образований или в защиту прав, свобод и законных интересов неопределенного круга лиц, должно быть указано, в чем конкретно заключаются их интересы, какое право нарушено, а также должна содержаться ссылка на закон или иной нормативный правовой акт, предусматривающие способы защиты этих интересов.

В случае обращения прокурора в защиту законных интересов гражданина в заявлении должно содержаться обоснование невозможности предъявления иска самим гражданином.

4. Исковое заявление подписывается истцом или его представителем при наличии у него полномочий на подписание заявления и предъявление его в суд.

-----------------------------------------------------

Как видите, даты в перечне нет. При подаче заявляения оно так или иначе регистрируется с присвоением ему входящего номера. Если даты нет на иске, то она должна быть в регистрационном журнале

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2008-11-12 17:15 (ссылка)
Да, вы правы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]civis_romanus_3@lj
2008-11-13 04:44 (ссылка)
Не, не прав. Это - не гражданско-процессуальные, регулируемые Гражданским процессуальным кодексом Российской Федерации (ГПК РФ), отношения, а уголовный процесс, отправляемый в соответствии с Уголовно-процессуальным кодексом Российской Федерации (УПК РФ).

В соответствии с частью 2 статьи 20 УПК РФ уголовные дела о преступлениях, предусмотренных статьями 116 частью первой и 130 Уголовного кодекса Российской Федерации, считаются уголовными делами частного обвинения: возбуждаются не иначе как по заявлению потерпевшего или его законного представителя (есть исключения из этого правила) и подлежат прекращению в связи с примирением потерпевшего с обвиняемым, допускаемому до удаления суда в совещательную комнату для постановления приговора.

В соответствии со статьей 318 УПК РФ (части первая, пятая и шестая) уголовные дела частного обвинения, в том числе о преступлениях, предусмотренных статьями 116 частью первой и 130 Уголовного кодекса Российской Федерации, возбуждаются в отношении конкретного лица путем подачи потерпевшим или его законным представителем заявления в суд (есть некоторые исключения). Заявление должно содержать: (1) наименование суда, в который оно подается; (2) описание события преступления, места, времени, а также обстоятельств его совершения; (3) просьбу, адресованную суду, о принятии уголовного дела к производству; (3.1) данные о потерпевшем, а также о документах, удостоверяющих его личность; (4) данные о лице, привлекаемом к уголовной ответственности; (5) список свидетелей, которых необходимо вызвать в суд; (6) подпись лица, его подавшего. Заявление подается в суд с копиями по числу лиц, в отношении которых возбуждается уголовное дело частного обвинения. Заявитель предупреждается об уголовной ответственности за заведомо ложный донос в соответствии со статьей 306 Уголовного кодекса Российской Федерации, о чем в заявлении делается отметка, которая удостоверяется подписью заявителя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2008-11-13 05:13 (ссылка)
Есть прямое указание на необходимость наличия даты в таком заявлении?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k0bold@lj
2008-11-13 05:31 (ссылка)
на этот вопрос отвечает п. 6 Инструкции о едином порядке приёма, регистрации и проверки сообщений о преступлениях в системе Следственного комитета при прокуратуре РФ, утв. приказом Генпрокурора РФ от 07.09.2007 г. № 14:
"6. Сообщения о преступлениях вне зависимости от места и времени совершения преступного деяния, полноты сообщаемых сведений и формы представления, а также подследственности принимаются во всех следственных органах Следственного комитета."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2008-11-13 05:59 (ссылка)
Тоже какое-то непрямое указание..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]civis_romanus_3@lj
2008-11-13 07:45 (ссылка)
Нет, прямого указания в УПК РФ на необходимость наличия даты в таком заявлении нет. Мировой судья выносит постановление о принятия заявления к своему производству. В этом постановлении дата его вынесения указывается в обязательном порядке.

(Ответить) (Уровень выше)

Да, следует работать с судьей
[info]ex_chelovek@lj
2008-11-12 12:42 (ссылка)
чтобы потом неповадно было.

(Ответить)


[info]ex_andrey_f300@lj
2008-11-12 13:19 (ссылка)
не обращались по незначительности боли, неприятных ощущений и краткосрочности тошноты.

(Ответить)


[info]vanya_solnzev@lj
2008-11-12 13:24 (ссылка)
Эти чернож...пые макаки еще и граждАне рыфы? Где мой обрез со свастикой?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Не подставляйтесь и не подставляйте
[info]farnabaz@lj
2008-11-12 15:02 (ссылка)
..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hiro_san@lj
2008-11-12 14:47 (ссылка)
скользко все очень написано
думаю надежда может быть только на сюжет рен-тв Х.х

(Ответить)


[info]kot54@lj
2008-11-12 15:11 (ссылка)
а суд где будет попробую придти просто пдержать

(Ответить)


[info]ony10@lj
2008-11-12 15:18 (ссылка)
Куда деньги отправлять?

(Ответить)


[info]arhiwist@lj
2008-11-12 15:29 (ссылка)
ВОТ ЗДЕСЬ НАПИСАНО:
http://nataly-hill.livejournal.com/903185.html#cutid1
На следующий день, 17 мая - в субботу, когда в школе не было ни директора, ни постоянной охраны (охранял школу какой-то другой охранник, которого Светлана сейчас ищет - как свидетеля) - Саша позвонил матери после последнего урока, попросил срочно приехать в школу и забрать его. Он не стал объяснять, что случилось, но по голосу Светлана поняла: что-то очень серьезное. У нее в этот момент были занятия в Центре развития; поэтому она позвонила своей подруге Наталье Гусь и попросила заехать за Сашей, а сама как можно быстрее закончила занятия и тоже бросилась туда. К школе две женщины подъехали практически одновременно.

ЗАЧИТ, МАТЕРИ 17 мая НЕ БЫЛО В ШКОЛЕ И ЭТО МОГУТ ПОДТВЕРДИТЬ МНОГИЕ ЛЮДИ, и Гусь, и в Центре развития.


Но как же Тагизаде пишет в заявлении:
в частности 17 мая 2008 года в период времени с 08 часов 30 минут до 14 часов 00 минут, находясь в школе №1264 г. Москвы по адресу Ленинский пр., 93 Б, Гоголевская С.В. (далее по тексту также - «обвиняемая»), из-за неприязни к моему сыну — потерпевшим Тагизаде Камраном, неоднократно оскорбляла его, унижая таким образом его честь и достоинство, а именно Гоголевская С.В. высказывала в адрес моего сына следующие оскорбительные выражения: «черный», «подлый», «кавказец», «понаехали, вас надо выгнать из Москвы, так как вы нерусские», «тупой», «дурак», «дебил», «урод», «сволочь», «подлец» и т.п.

непонятно

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ketzalcoatl@lj
2008-11-12 15:44 (ссылка)
После 13.00 она там была и целый час, допустим, оскорбляла. С утра тоже могла там быть, потом в центр уехать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arhiwist@lj
2008-11-12 16:33 (ссылка)
Почему после 13.00? Сын позвонил после последнего урока, пока доехала, пока разобралась со Скорой помощью... А если это был последний урок, то почему сын Тагизаде кантовался после этого урока в школе? Обычно подростки после последнего урока пулей вылетают из школы, да еще в субботу. А он что, ждал, пока приедет мать и нанесет ему оскорбление по национальному признаку? Не вяжется.
Короче, надо по времени состыковать, во скольку ушла из Центра, приехала в школу - свидетелей должно быть много.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ketzalcoatl@lj
2008-11-12 19:20 (ссылка)
В документе-2 ничего не сказано о телефоне и выходит, что Гоголевская уже ждала сына в машине к 13.00.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hiro_san@lj
2008-11-12 19:43 (ссылка)
дело говоришь, уж чего-чего но ложные данные, если С.В. была в Центре

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tim123@lj
2008-11-12 16:53 (ссылка)
все комменты не читал, возможно повторюсь.
не юрист.
.
Во первых за лжесвидетельствование предусмотрена ответственность. Но тут несовершеннолетний. Он заявляет через папу. Поэтому какая у него ответственность... с другой стороны, раз у него отвественность слабая, то и заявление должно иметь силу "детского лепета".
.
Презумпция невиновности. Должны быть свидетели фактов, изложенных в "детском лепете". Это же ребенок. Его могли научить, внушить и т.д. Обязательно должны быть свидетели, без них как-то нелепо. По заявлению несовершеннолетнего, который за свои слова не несет ответственности, могут наказать совершеннолетнего. Так ребенок из детсада трехлетний может чего-нить "наплести" - а может, ему померещилось?
.
Апелляции. Суды дело такое. длительное. Если есть деньги - можно нанять человека для представительства. Если нет - приходится тратить время.
Все равно - одна инстанция признает так, другая отменит. Апеллируйте.
.
Лучшая защита - нападение.
.
1) По учительнице. Можно подать встречный иск - о защите чести и достоинства, о компенсации морального вреда и о клевете. Ведь даже с больной матерью она не могла быть рядом - приходиться бегать по судам из-за, например, клеветы. Вот тут свидетелей привлекет уже она. Придайте делу огласку - мол такой-то такой-тович - клеветник, официально признанный судом. Страдает его репутация.
.
2) По ее сыну. По сотрясению мозга и избиению. Уголовного дела нет. ладно. Но за несовершеннолетнего отвечают родители - они же написали заяву в суд, что их ребенка оскорбяли и унижали.
Подайте иск к ним - компенсация затрат на лечение, морального вреда для сына, пропущен образовательный процесс, пришлось нанять репетитора, принесите справки, что заплатили кучу денег. Свидетели с вашей стороны. Репутация родителей страдает. Придайте делу огласку - плохо мол воспитывали.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]cousin_it@lj
2008-11-12 16:58 (ссылка)
Тагиев а) подучил своего сына-борца избить больного ребенка, б) купил судью, в) угрожал убийством. Мне будет очень грустно, если он не сядет в тюрьму.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tim123@lj
2008-11-12 17:03 (ссылка)
я не юрист. но только (в) еще можно доказать при помощи свидетелей. за это в тюрьму не сажают.
и вообще. накажите его рублем и временем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chertovschinka@lj
2008-11-13 06:42 (ссылка)
Ну с чего вы взяли, что подучил? Скорее это именно "детские разборки". Купил судью? А доказательства? Не передергивайте, все юристы, да и Наталья тоже говорят, что суд как раз принимал решение с учетом обстоятельств. Угрожал? Свидетели, доказательства, а не голые слова - и заявление в милицию.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]civis_romanus_3@lj
2008-11-13 08:31 (ссылка)
++Во первых за лжесвидетельствование предусмотрена ответственность. Но тут несовершеннолетний. Он заявляет через папу. Поэтому какая у него ответственность... с другой стороны, раз у него отвественность слабая, то и заявление должно иметь силу "детского лепета".++

Во-первых, уголовное дело о преступлении частного обвинения возбуждается - как общее правило - в отношении конкретного лица путем подачи потерпевшим или его законным представителем заявления в суд. В настоящем случае заявление подано законным представителем несовершеннолетнего потерпевшего. Он и является заявителем. Заявитель предупреждается об уголовной ответственности за заведомо ложный донос в соответствии со статьей 306 Уголовного кодекса Российской Федерации (УК РФ), о чем в заявлении делается отметка, которая удостоверяется подписью заявителя. В соответствии с частью 1 статьи 306 УК РФ заведомо ложный донос о совершении преступления наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет. А если заведомо ложный донос соединяется с искусственным созданием доказательств обвинения (а показания свидетеля - это одно из доказательств в уголовном процессе) - то до шести лет лишения свободы (часть 3 статьи 306 УК РФ).

++Презумпция невиновности. Должны быть свидетели фактов, изложенных в "детском лепете". Это же ребенок. Его могли научить, внушить и т.д. Обязательно должны быть свидетели, без них как-то нелепо. По заявлению несовершеннолетнего, который за свои слова не несет ответственности, могут наказать совершеннолетнего. Так ребенок из детсада трехлетний может чего-нить "наплести" - а может, ему померещилось?++

Ваши слова - да Богу бы в уши! Но еще не отгремели баталии вокруг так называемого "Новгородского дела". Не слышали, не читали об этом сюрреализме? Молодую мать привлекли к уголовной ответственности за покушение на убийство своей дочери (двух лет и семи месяцев от роду). Коллегия присяжных заседателей вынесла вердикт, что деяние и участие в нем подсудимой доказаны, что подсудимая виновна в совершении этого деяния. Но чем доказаны? Только одним: показаниями малолетнего (11-летнего) свидетеля, "свидетеля". Т.е. - с юридической и человеческой точки зрения - абсолютно ничем, "детским лепетом". А вот полноценные доказательства - показания самой матери, данные ею в качестве подозреваемого и обвиняемого, - и следователь, и прокурор, и присяжные заседатели, ничтоже сумняшеся, просто проигнорировали.

Некоторые из тех выродков и ублюдков, которые бесновались в Живом журнале и на формумах за осуждение этой несчастной - и невиновной - женщины, кровожадно требовали пустить ее и ее дочь на парное мясцо, присутствуют и в комментариях здесь. А там - в других ЖЖ и на формумах - они бредили и необходимостью допроса потерпевшей. На минуточку - девочки двух лет и семи месяцев от роду!!! А Вы им - о трехлетнем ребенке из детсада, о презумпции невиновности...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prorokenox@lj
2008-11-13 09:39 (ссылка)
Насчет Новгородского дела - Вы с чего взяли что Антонина невиновна? В лучшем случае можно говорить что вина ее была недоказана, но ИМХО, доказательств там хватает.
Что касается почему суд принял во внимание показания свидетеля, и не принял показания Антонины - то это потому что Антонине прямой резон есть лгать, свидетелю же лгать незачем. К тому же Антонина меняла свои показания по ходу дела - в автомашине скорой она рассказывала о случившемся совсем по другому чем потом. Кроме того в деле были и другие свидетели, которые хотя не видели как она скинула девочку, но зато видевшие что произошло потом.
Кроме того Антонина сбежала вместе с девочкой и сейчас находится в руках террориста, шантажирующего папу Мартынова, который ее больше всех защищал. Вот так-то!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]civis_romanus_3@lj
2008-11-13 10:42 (ссылка)
С чего я взял, что Антонина Мартынова (Федорова, Степанова) невиновна?! Потому что российское законодательство - пусть и только на словах, de jure - признает презумпцию невиновности. (Нет, я прекрасно понимаю, что в российском правоприменении на нее, как правило, de facto кладут с прибором. И в "Новгородском деле" при применении уголовно-процессуального закона на нее огромный болт забили. Как и Вы - с Вашим социалистическим правосознанием и наличием полного отсутствия совести. Не трудитесь, пожалуйста, все это объяснять мне, наивному. Я это прекрасно понимаю.) В частности, обвиняемый в преступлении считается невиновным, пока его виновность в совершении преступления не будет доказана в предусмотренном уголовно-процессуальным законодательством порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда. Приговора - ни вступившего в законную силу, ни даже постановленного - в "Новгородском деле" вроде бы не наблюдается. Или у Вас другие сведения? Следовательно, Антонина Мартынова (Федорова, Степанова) считается, должна считаться невиновной. De jure. Или будете оспаривать корректность этого моего силлогизма?

А почему Вы не распространяете свои ИМХО и логические умозаключения и на дело по обвинению С.В.Гоголевской в совершении преступлений, предусмотренных ч. 1 ст. 116, ч. 1 ст. 130 УК РФ? Суд же применяет общие правила к частному случаю. В том числе и уголовно-процессуальные нормы, регулирующие отношения по доказыванию. в "Новгородском деле" свидетельские показания малолетнего Егора Кудрова de faсto были приняты и следователем, и прокурором, и присяжными заседателями за доказательство, которое в теории формальных доказательств называется совершенным или полным (probatio plena), - т.е. таким доказательством, которого и единственного достаточно, чтобы считать виновность подсудимого доказанной. Распространите, пожалуйста, меру, которой Вы меряете в "Новгородском деле", и на дело С.В.Гоголевской. Несовершеннолетним свидетелям Савелию Петрову и Сергею Марченкову лгать, как и Егору Кудрову, незачем, свидетелю Ю.Е.Борисову лгать незачем, а С.В.Гоголевской есть прямой резон лгать. Это в правосознании юристов, христиан, для которых свидетельские показания несовершеннолетнего a priori имеют нулевую доказательственную силу, ноль (свидетельские показания несовершеннолетнего Савелия Петрова), сложенный с нулем (свидетельскими показаниями Сергея Марченкова), дает в итоге доказательственный ноль и в деле С.В.Гоголевской. По закону и совести. А в Вашем, чуждом и враждебном христианской душе, социалистическом правосознании - это (свидетельские показания двух несовершеннолетних лиц) есть аж целых два совершенных или полных доказательства. Плюс свидетельские показания Ю.Е.Борисова. Даже в теории формальных доказательств это - полудоказательство, probatio semiplena (совершенное доказательства - это два согласных свидетельских показания совершеннолетних лиц). Следовательно, доказанность виновности С.В.Гоголевской для Вас должна быть неоспоримой - доказательств этого в два с половиной раза больше, чем требуется Вашему внутреннему бессовестному убеждению.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prorokenox@lj
2008-11-13 12:19 (ссылка)
Да можете какие угодно ставить силлогизмы. Если вы в смысле юридическом - да пока не вынесен ей приговор. Хотя если бы он был вынесен, вы что сразу стали бы орать "Виновна, виновна!"?

Что касается дела Гоголевской, то вы и показания ее сына тоже за нуль считаете и его тоже? Тогда о чем базар? Может его никто не бил, он сам упал? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Res judicata pro veritate accipitur
[info]civis_romanus_3@lj
2008-11-13 13:53 (ссылка)
Решение суда принимается за истину. Ульпиан. Это, кстати, тоже презумпция.

Но должен сказать честно: я не стал бы кричать о доказанности виновности Антонины Мартыновой (Федоровой, Степановой) и в случае, если бы приговор в ее отношении был бы постановлен и вступил бы в законную силу. Не получается, не кривя душой, не насилуя совесть, считать действующими de jure и de facto одни правовые предположения, если судебная власть цинично и демонстративно игнорирует другие, которые из права даже в положительный закон - конституционный, уголовно-процессуальный, административный - перенесены. Но, видно, без толку, не в коня - скорее, не в сивую кобылу, бредившую в "Новгородском деле", - корм. Обвинительный приговор, будь он постановлен по "Новгородскому делу", - это суровый, окончательный и не подлежащий обжалованию в правосознании христианина приговор судебной власти Российской Федерации. Как антихристианскому бессовестному скопищу с социалистическим правосознанием. Но приговора пока, слава Богу, нет - значит, Антонина Мартынова (Федорова, Степанова) невиновна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Res judicata pro veritate accipitur
[info]civis_romanus_3@lj
2008-11-13 13:54 (ссылка)
О каких показаниях сына С.В.Гоголевской Трофименко Александра в деле по обвинению ее в совершении преступлений, предусмотренных частью 1 статьи 116, частью 1 статьи 130 УК РФ, Вы говорите, не пойму. Александр Трофименко в этом деле ни в каком качестве не участвовал.

Что касается избиения Александра Трофименко 17 мая 2008 года, то, к сожалению, Тагизаде Камран Шукюр оглы родился 28 сентября 1994 года. Не совсем понятно, почему при наличии закрытой черепно-мозговой травмы и сотрясении головного мозга инспектор Отдела по делам несовершеннолетних ОВД по Ломоносовскому району города Москвы усмотрела признаки преступления, предусмотренные частью 1 статьи 116 УК РФ "Побои": нанесение побоев или совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлекших кратковременное расстройство здоровья или незначительную стойкую утрату общей трудоспособности. Но даже и по более подходящей здесь статье 112 УК РФ - умышленное причинение средней тяжести вреда здоровью, не опасного для жизни человека и не повлекшего за собой потерю зрения, речи, слуха либо какого-либо органа или утрату органом его функций, прерывание беременности, психическое расстройство, заболевание наркоманией либо токсикоманией, или выразившегося в неизгладимом обезображивании лица, или вызвавшего значительную стойкую утрату общей трудоспособности не менее чем на одну треть или заведомо для виновного полную утрату профессиональной трудоспособности, но вызвавшего длительное расстройство здоровья или значительную стойкую утрату общей трудоспособности менее чем на одну треть, - ответственность наступает, увы, только с четырнадцати лет. Слово "только" (а не "уже") здесь более чем уместно...

Но достигни этот малолетний инородец на момент избиения им Александра Трофименко четырнадцати лет, показаний последнего (как потерпевшего) было бы, конечно, недостаточно для того, чтобы считать виновность первого доказанной. Но доказательства в российском уголовном процессе показаниями потерпевшего и свидетеля не исчерпываются. В качестве доказательств допускаются также показания подозреваемого, обвиняемого, заключение и показания эксперта, заключение и показания специалиста, вещественные доказательства, протоколы следственных и судебных действий, иные документы (часть 2 статьи 74 УПК РФ). Если необходимо установить характер и степень вреда, причиненного здоровью, судебная экспертиза должна быть назначена в обязательном порядке (пункт 2 статьи 196 УПК РФ). Если для обнаружения на теле человека следов преступления, телесных повреждений или иных свойств и признаков, имеющих значение для уголовного дела, не требуется производство судебной экспертизы, по постановлению следователя может быть произведено освидетельствование потерпевшего (подозреваемого, обвиняемого, а также свидетеля) (статья 179 УПК РФ). Протокол освидетельствования - тоже доказательство по уголовному делу. (Впрочем, по статье 112 УК РФ предварительное расследование производится в форме дознания, дознавателями органов внутренних дел Российской Федерации, а не следователями. Как и по статье 116 УК РФ.) Но один свидетель - не свидетель: testis unus, testis nullus. Если только свидетель не дает показания по делам, совершенным по должности. А малолетние свидетели - это вообще нонсенс.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tim123@lj
2008-11-13 18:58 (ссылка)
++. В настоящем случае заявление подано законным представителем несовершеннолетнего потерпевшего. Он и является заявителем. Заявитель предупреждается об уголовной ответственности за заведомо ложный донос ++
.
Отлично. А ведь ребенок мог наврать своему законному представителю. Тогда этот представитель не отвчает, поскольку не заведомо ложный донос. А ребенок не отвечает - он потерпевший, а не заявитель, к тому же несовершеннолетний.
Вот и "размыли" ответственность и ушли от нее.
.
++Новгородское дело++
Не слышал. Вот свидетель 11-летний какой, а. Что-то у нас ответственность с 18 лет, а свидетельствовать полноценно можно как говорить научишься.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arkhip@lj
2008-11-12 17:05 (ссылка)
Особенно интересен водитель семьи в качестве совершеннолетнего свидетеля. Он что, 17 мая 2008 года в период времени с 08 часов 30 минут до 14 часов 00 минут тоже находился в школе?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]tim123@lj
2008-11-12 17:31 (ссылка)
Как его только пустили. Ай-ай-ай. Администрация школы явно не следит за порядком или водитель врет. Надо их столкнуть, чтобы админстрация школы опровергла это.
.
а то, может там и повар семьи находился. а может там мимо родственники учительницы проходили под окнами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_irsen21@lj
2008-11-12 17:40 (ссылка)
да, неплохо (http://www.lechenie24.ru/)но я думаю, (http://www.simptomi24.ru/)что такое не часто встречается... :)

(Ответить)


[info]xeus_top_999@lj
2008-11-13 22:17 (ссылка)
Ваш пост написан настолько интересно, что вы попали в Топ-30 Зиуса (http://xeus.ru/top/) самых обсуждаемых тем в Живом Журнале (http://www.livejournal.com/).Это очень положительное явление. Пожалуйста, продолжайте в том же духе. © Зиус

(Ответить)


[info]leomoylig@lj
2008-11-15 12:59 (ссылка)
Га га га га обоссаных простынях и от него потом весь день несёт мачой.

(Этот бот пришел к вам потому, что у вас в друзьях пользователь anticompromat2.)

(Ответить)