|
|
Пишет neirolog (![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif){kind=small} neirolog)@ 2006-11-12 17:33:00 |
 |
|
 |
|
|
|
|
|
|
 |
|
 |
в ответ студентишке :)
Гм, по просьбам трудящихся, - учу уму-разуму психологика, который будучи студентом не фиха не понял, что написал бред. Изначальный посыл был ложен, поясню – “Религия (конкретно христианство) предлагает удовлетворение ряда потребностей”, вообще-то великие русские мыслители и психиатры Корсаков и Сербский говорили, что религиозность это одна из потребностей. Сама по себе религиозность, это потребность большинства живущих на земле. Изначальный посыл ложен, и построение на нем каркаса господина Мирослава это лишь его комплексы, которые он выплеснул. Если подойти кратко к проблеме, - первый и главнейший биохимический импринт человека – ВЫЖИТЬ. Человек даже после смерти хочет выжить, именно это ключевое понятие с точки зрения науки. Далее я рассмотрю некоторые мысли Мирослава, причем приведу ссылки на современных практиков-психологов, чтобы не оказаться голословным.
Гм, по просьбам трудящихся, - учу уму-разуму психологика, который будучи студентом не фиха не понял, что написал бред. Изначальный посыл был ложен, поясню – “Религия (конкретно христианство) предлагает удовлетворение ряда потребностей”, вообще-то великие русские мыслители и психиатры Корсаков и Сербский говорили, что религиозность это одна из потребностей. Сама по себе религиозность, это потребность большинства живущих на земле. Изначальный посыл ложен, и построение на нем каркаса господина Мирослава это лишь его комплексы, которые он выплеснул. Если подойти кратко к проблеме, - первый и главнейший биохимический импринт человека – ВЫЖИТЬ. Человек даже после смерти хочет выжить, именно это ключевое понятие с точки зрения науки. Далее я рассмотрю некоторые мысли Мирослава, причем приведу ссылки на современных практиков-психологов, чтобы не оказаться голословным.
вы сказали: Потребности бывают физические и духовные. Понятно, что физические к религии отношения не имеют
Здрасти приехали, религия удовлетворяет и физические потребности, - по классификации психологика. Приведу пример тепло в храме, негде жить и т.п. Я понимаю, что это крайние случаи – но слишком они распространены в жизни, никто не имеет право их опускать за скобки.
вы сказали: Тут “играет” и потребность в познании, характерная для людей в возрасте 17+ лет, и потребность в независимости и.т.п.
Для особо психологических субъектов, - 12-15 лет. (д. п. и м. наук Елена Тетенова, д.м.н. ) Видимо это было взято из головы, тк эти ограничения навязаны социумом (в данном случае всем обществом), 17 лет окончание школы. В некоторых странах это 12 лет, в некоторых 16. Но привязывать к 17+ вверх глупости.
вы сказали: Обычный верующий должен следовать некоему моральному кодексу
Любой человек ограничен рамками своего социума, в том числе и всего общества. Или допустим, врач ограничен своей этикой, токарь листком безопасности и т.п. Непонятен посыл, тем более для морали этого общества христиане вполне нормально себя ведут. Тем более к общей массе верующих это не относиться, как и не относится к людям живущим в социуме соблюдение всех норм. Ну вот кто из мужчин не ходил в туалет в неположенном месте? Продолжать аналогию могу до бесконечности.
вы сказали: Я это говорю к тому, чтобы выбор христианства не преподносили как некую жертву, как трудность
Ну как сказать, не ходить в туалет в неположенных местах и то задача не из легких, а ты глобальный вопрос затронул. Не канает.
вы сказали: его выгодно представить как трудность, чтобы потешить собственное самолюбие.
Дык, а в США негров линчуют. Охрененный посыл в никуда :)
вы сказали: Первая потребность, которую удовлетворяет христианство – потребность в опеке.
Первая потребность, это выжить – такова теория и практика, остальное всегда лирика. Вторая потребность получить удовольствие. Таково устройство человека. (д.п. и м. н Тетенова и профессор Гарварда нейролог Тимоти Лири. Да и вообще аксиома). Короче двойка сразу и по совокупностиизвержение из сана пинками из профессии :)
Я с позволения опущу такой вопрос, как удовольствие испытываемое человеком от совершения таинств Церкви. Думаю отдельный и главный вопрос после выживания в этом с точки зрения науки.
вы сказали: Иллюзия первая: папа – самый сильный. Христианство предлагает образ Бога-Отца, который не просто сильный, а всемогущий. Потребность в наличии папы-супермена удовлетворена
Причем тут детские мифы? И причем тут потребность в папе и вера в Бога? Оговариваю, православные знают, что Бог не выполняет всех прошений и даже самых благостных, в отличии от папы. Пример пап купи конфеты, иль Боже даруй мне конфеты прям сейчас. Не катит.
вы сказали: Психологи знают, что любой путь проходится с большим удовольствием, если вкусная морковка ждет не только в конце пути, но и по дороге встречаются положительные подкрепления.
Психологи, а не студенты знают, что любое действо приносит плоды, если сопровождается удовольствием, вне зависимости от “морковок”, главное эндорфины и посл. удовольствие. (Мильтон Эриксон)
вы сказали: Православным для полного счастья понадобился еще и образ Большой Мамы, к которой можно обратиться с молитвой, чтобы она заступилась за тебя перед Большим Папой
Мдя…. Вообще дева Мария даже больше почитаема и на языке у католиков, чем у православных. Ну вот с такими знаниями еще и выводы делать совершенно бестолку :)
вы сказали: Христианство предлагает образ Бога, который не просто умный, а всезнающий. Потребность в наличии сверхумного папы удовлетворена.
Никакого разницы в общем импиративе между самым сильным и самым умным не вижу.
вы сказали: В возрасте порядка 10-13 лет происходит постепенный переход от наглядно-предметного мышления к абстрактному. Не всем этот переход дается легко. Но потребность в познании окружающего мира все же остается. Христианство предлагает легкое удовлетворение этой потребности.
Вообще бестолковое предложение, в 10-13 лет надо думать обращаются все в православие из тех, кто там есть. Господи избавь от подобных алогичных и антинаучных посылов меня. :) Или к чему это, к тому, что люди в 30,40,50,60 по прежнему не перешли во взрослость? Глупости, не связуемо вообще.
вы сказали: В Библии нет ни одной математической формулы. Подумайте над этим
Бугогога :)
вы сказали: Спасение от страхов
В последнюю строчку Мирослав включил это по причине своей молодости. А вообще, как я и говорил, это должно быть на первом месте. Хотя тема полностью не разобрана в этом плане.
вы сказали: Потребность в повышенной самооценке
Да хучь через что эту потребность удовлетворяют, через любое действо. Привязка к религии пуста.
Здрасти приехали, религия удовлетворяет и физические потребности, - по классификации психологика. Приведу пример тепло в храме, негде жить и т.п. Я понимаю, что это крайние случаи – но слишком они распространены в жизни, никто не имеет право их опускать за скобки.
вы сказали: Тут “играет” и потребность в познании, характерная для людей в возрасте 17+ лет, и потребность в независимости и.т.п.
Для особо психологических субъектов, - 12-15 лет. (д. п. и м. наук Елена Тетенова, д.м.н. ) Видимо это было взято из головы, тк эти ограничения навязаны социумом (в данном случае всем обществом), 17 лет окончание школы. В некоторых странах это 12 лет, в некоторых 16. Но привязывать к 17+ вверх глупости.
вы сказали: Обычный верующий должен следовать некоему моральному кодексу
Любой человек ограничен рамками своего социума, в том числе и всего общества. Или допустим, врач ограничен своей этикой, токарь листком безопасности и т.п. Непонятен посыл, тем более для морали этого общества христиане вполне нормально себя ведут. Тем более к общей массе верующих это не относиться, как и не относится к людям живущим в социуме соблюдение всех норм. Ну вот кто из мужчин не ходил в туалет в неположенном месте? Продолжать аналогию могу до бесконечности.
вы сказали: Я это говорю к тому, чтобы выбор христианства не преподносили как некую жертву, как трудность
Ну как сказать, не ходить в туалет в неположенных местах и то задача не из легких, а ты глобальный вопрос затронул. Не канает.
вы сказали: его выгодно представить как трудность, чтобы потешить собственное самолюбие.
Дык, а в США негров линчуют. Охрененный посыл в никуда :)
вы сказали: Первая потребность, которую удовлетворяет христианство – потребность в опеке.
Первая потребность, это выжить – такова теория и практика, остальное всегда лирика. Вторая потребность получить удовольствие. Таково устройство человека. (д.п. и м. н Тетенова и профессор Гарварда нейролог Тимоти Лири. Да и вообще аксиома). Короче двойка сразу и по совокупности
Я с позволения опущу такой вопрос, как удовольствие испытываемое человеком от совершения таинств Церкви. Думаю отдельный и главный вопрос после выживания в этом с точки зрения науки.
вы сказали: Иллюзия первая: папа – самый сильный. Христианство предлагает образ Бога-Отца, который не просто сильный, а всемогущий. Потребность в наличии папы-супермена удовлетворена
Причем тут детские мифы? И причем тут потребность в папе и вера в Бога? Оговариваю, православные знают, что Бог не выполняет всех прошений и даже самых благостных, в отличии от папы. Пример пап купи конфеты, иль Боже даруй мне конфеты прям сейчас. Не катит.
вы сказали: Психологи знают, что любой путь проходится с большим удовольствием, если вкусная морковка ждет не только в конце пути, но и по дороге встречаются положительные подкрепления.
Психологи, а не студенты знают, что любое действо приносит плоды, если сопровождается удовольствием, вне зависимости от “морковок”, главное эндорфины и посл. удовольствие. (Мильтон Эриксон)
вы сказали: Православным для полного счастья понадобился еще и образ Большой Мамы, к которой можно обратиться с молитвой, чтобы она заступилась за тебя перед Большим Папой
Мдя…. Вообще дева Мария даже больше почитаема и на языке у католиков, чем у православных. Ну вот с такими знаниями еще и выводы делать совершенно бестолку :)
вы сказали: Христианство предлагает образ Бога, который не просто умный, а всезнающий. Потребность в наличии сверхумного папы удовлетворена.
Никакого разницы в общем импиративе между самым сильным и самым умным не вижу.
вы сказали: В возрасте порядка 10-13 лет происходит постепенный переход от наглядно-предметного мышления к абстрактному. Не всем этот переход дается легко. Но потребность в познании окружающего мира все же остается. Христианство предлагает легкое удовлетворение этой потребности.
Вообще бестолковое предложение, в 10-13 лет надо думать обращаются все в православие из тех, кто там есть. Господи избавь от подобных алогичных и антинаучных посылов меня. :) Или к чему это, к тому, что люди в 30,40,50,60 по прежнему не перешли во взрослость? Глупости, не связуемо вообще.
вы сказали: В Библии нет ни одной математической формулы. Подумайте над этим
Бугогога :)
вы сказали: Спасение от страхов
В последнюю строчку Мирослав включил это по причине своей молодости. А вообще, как я и говорил, это должно быть на первом месте. Хотя тема полностью не разобрана в этом плане.
вы сказали: Потребность в повышенной самооценке
Да хучь через что эту потребность удовлетворяют, через любое действо. Привязка к религии пуста.
