Извини за серость... А что папа целует? И где это?

коран он целует :( Там конечно трагедия была, мусульман много погибло - молодцы, что выразили сочуствие. Ток нафиха коран целовать?

зы: получил файлы?

Была такая мысль..., но прогнал. Думаю: это уж слишком... Надо же..., совсем худо с христианами стало... Папа ополоумел. Срам-то какой!!!
зы: Ящик не мой.:) Хозяйка проснется, посмотрим. Спасибо, брат.

А ну у католиков теперь видишь новое веяние, идиотов канонизировать :-)

Ну давай, добивай до конца.:) Кого они там канонизировали?

http://pravoslavnu.ru/forum/index.php?showtopic=946

у меня он на юзерпике :-)

Поцелуй Иуды?

Когда то последнему императору предложил пес муслим поцеловать коран и признать васалом османов себя. Император швырнул коран под ноги, со словами - с Божьей помощью я Вас псов буду бить. Против менее 7 тыс. христиан защищавших Константинополь шла орда из 150-300 тыс. муслимов, вот там были христиане среди защитников -) А это старый маразматик-еретик :-)

Сдержусь в эпититах. Хотя, по действиям своим, безумным, достоин этот человек всяческого порицания, как человек предавший Христа, как Иуда. Однозначно.

Тошно смотреть, но пускай уж знают все, с кем унию некоторые хотят подписать.

Тошно... Порадовал ты с утра.:) Пойду помолюсь, чтоб совсем не расстроиться...:)
зы: Убежден, что молчать здесь нельзя. Папе - анафема, пока не покается всенародно!

Это слишком для покойника ))

:) Да мы уже разобрались. Но так-то кто знал, жив-не жив... Личность-то спрятана кораном оказалась.

Ну, значит, покойнику анафема бессрочная получается.

Вань. Ты закрыл для коментов следующую тему?
Потому тебе вопрос здесь.
А где ты увидел Димину неправоту?
То, что о.Феогност редкостное хамло - известно еще с рычковника. То, что он не терпит малейших возражений - тоже. И в чем же неправота темы?

Угу закрыл. вообще закрыл тему до окончания поста.
о.Феогноста я знаю лично, как и Дима этот - в личном общении хамства не заметил, а что было до этого не знаю. Поверь я возражал Феогносту вполне спокойно, конечно у него привычка превращать дискуссию в монолог, но все же...

Неправота следующая:
"когда люди, мало чего добившиеся в жизни"
Поясни мне эту фразу.

Вань. Когда человек начинает считать деньги в чужом кармане?
Когда своих нет или когда он завидует другому, у которого они есть?

Петь напоминаю, о.Феогност отвечал - то есть сначала ему 21летний мальчик предъявил глупую претензию о нищете.

Вань. До того о.Феогност под Диминым логином обхамил Диану.
И возмутился, когда Дима обяснил, что писал не он. А дальше уже пошел разбор. Надо на первопричину смотреть, а не на следствие. Воспользоваться чужим логином - подлость.

Петь, я видел этот тред - вторым же комментом о.Феогност сказал, что он ошибся и не перелогинился. И извинился перед Дианой. О какой первопричине речь?

Я тоже видел. Не было никаких извинений. Или были уже после разборов, когда я не смотрел. Дианка из-за этого отфренживала Диму, а читает она внимательно. Я думаю, что не открою для тебя америки, если скажу, что в монастырь люди ужодят не только из желания послужить Богу, а и по другим причинам. :-)

Петь, найди ссылку - тебе проще будет, я не помню у кого это было. помню про арботы, а учитывая что меня дискуссии эти достали - я не придавал значения. Извинения были принесены сразу же, то есть человек себя за мальчика этого не выдавал умышленно. Разве у Вас с Дианой такого не было?

Насчет инсинуаций на тему кто и кому продает сан, я скажу так, - а Церковь ребят еще есть? ;)

Если у нас с Дианой такое и было, то:
1 Мы с ней муж и жена. :-)
2. Я тут же стирал сообщение с пометкой, что забыл перелогиниться и писал уже под своим. И это было всего пару раз исключительно по ошибке на рычковнике. А когда она писала от моего имени в ЖЖ, то это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО писала она и именно от моего имени, т.к. я сидел рядом.:-)

Ну у них в тот вечер оказался один комп, на двоих... И что? :-) Петь там черным по белому написано, мнение о.Феогноста такое-то.... А диминого мнения там нема :)

Насчет инсинуаций на тему кто и кому продает сан, я скажу так, - а Церковь ребят еще есть? ;)////

А где ты инсинуации в моем сообщении увидел? К чему это вообще?

Не у тебя, ток много неправды и не совсем правды о Феогносте по сети гуляет.

http://mashenka-sench.livejournal.com/38393.html?thread=741881#t741881
Вот этот тред. Посмотри на время сообщений.

Ну и в чем претензии. Он везде пишет, что это не димино мнение, а его. Петь сам посмотри.

тут рядом батюшка седит..
dain_crusader
2007-03-25 09:32 pm UTC (ссылка)

ЗЫ: Все сие писанно под диктовку находященгосяч у меня в гостях о. Феогноста, если Вам, конечно, этоо чем то говорит...
Он выражает сожаление, что Вы из христианки превратились в личность непонятного вероисповедания...
---------------
Ваня. Это сознательное использование чужого логина, а не ошибка.
Остальное отмазки аббатуса.

С целью? Пишется же от имени Феогноста. Он же не димино имя дергает. Иль я что пропускаю, где он за диминым аккаунтом прячется?

Вань, представь. Приезжаешь ты в гости. Заходишь под свои логином в ЖЖ с моего компа, а потом я от твоего имени захожу и хамлю кому-то (Марине, к примеру), приписывая что это я рядом сижу и тебе диктую. Потом кто будет объяснять, что он не верблюд - я или ты? Если ты пишешь чужое мнение под диктовку, стало быть ты с ним согласен, иначе сказал бы человеку - зайди со своего аккаунта и пиши, что тебе хочется - так или нет?

Петь из всего сказанного, единственное, чему стоит уделить внимание, - "мнение под диктовку, стало быть ты с ним согласен". Ну положим не совсем так, но я опять-таки напоминаю две вещи:
1. Никто не скрывал, что это слова о.Феогноста. Факт.
2. Причем тут ничего не добился?

Ваня. о.Феогност еще сам - мальчик. :-) Ему 26 лет.
А теперь вспомни, что ты об о.Несторе пишешь и писал?
Он ведь тоже монах и диакон к тому же. :-) Двойной стандарт, батенька.
Ща ты в защиту "оскорбленного" монаха выступаешь, а сам?

Петь, насчет Решетникова - два момента:
1. Я не знал, что его рукоположили, как узнал - пыл свой поумерил. Рукоположили его недавно, а монах не обладает иммунитетом уважение священническим. Хотя диаконы разные бывают, см. на пару тем ниже. Обзывается фот...
2. Как ты знаешь, про о.Феогноста я открыл лишь первую тему, конкретно в защиту, тк это уже ни в какие ворота, обвинять священников в нищете. Тьфу на таких.

Никаких двойных стандартов. Касательно возраста, Петь а много вообще священников сейчас?

1. Я не знал, что его рукоположили, как узнал - пыл свой поумерил. Рукоположили его недавно, а монах не обладает иммунитетом уважение священническим. Хотя диаконы разные бывают, см. на пару тем ниже. Обзывается фот...////

Так удали юпик с решеткой. :-)

2. Как ты знаешь, про о.Феогноста я открыл лишь первую тему, конкретно в защиту, тк это уже ни в какие ворота, обвинять священников в нищете. Тьфу на таких.///

Почему? Мой батюшка не стыдится, если ему говорят о нищете. Он тоже иеромонах, даже игумен.:-)И не начинает считать деньги в чужом кармане, если ему кто скажет о его нищете. Приедешь - познакомлю.:-)

Уберу, но позже. Надо новый будет ваять :-)
То есть ты полагаешь нормальным, когда мирянин (щенок по сути) оскорбляет иеромонаха попрекая нищетой? Чудно, не находишь?

Вань. Не мне судить, нормально или нет. У Димы есть свой духовник, а говорить я могу только за себя лично.
На счет "щенка" :-) Они таковые ОБА - одному 21, второму 26 лет.

Петь один выбрал путь, он реальный священник - я был на службе, где он сослужил. Попрекать священников нищетой, это харизматики и т.п., а не православные.

Я не старше о.Феогноста :-)

Сказать, что священник нищий - это не попрек, а комплимент. :-)

Я не старше о.Феогноста :-)////

Потому такой гарачий. :-)

Петь, это сказано было, как оскорбление :-) Так и еще раз попрекания возрастом, всех повыгоняю нафих :))))))))))))))))))))))))

Вань. Не переживай. Молодость это такой недостаток, который со временем проходит. :-Р (эт я от зависти :-))

А ты не завидуй, ты лучше мне библиотеку вышли и как располагать правильно :-0

Простите, что пропустила оффтоп. По поводу него могу повторить лишь одно, что всегда пишу: я люблю о. Феогноста. Спасибо, Вань, что заступаешься.

По теме: беспредел. Я в шоке. Когда это было, Вань? Это кто из Пап? Покойный или теперешний? Лица не видно, коран застил глаза, уши и нос. А про поцелуйчики папские я прессу не отслеживаю.

Препоследний Папа это, которого сегодня беатифицируют :-) Сейчашний наверное на это не пойдет, он даже нас еретиками обзывает :-)

Предпоследний... дааа... каяться уже поздно. Прости, Господи, что я о мертвых плохо.

А ведь такое впечатление ПРИЯТНОЕ производил... Вот он - суд человеческий.

Интересно, а как последний называет нас еретиками, прославляя одновременно гюльчитай? У него как с головой? Ладно, предыдущий, ПРИЯТНЫЙ, у того, мож, Господь попустил старческое слабоумие, чтобы католицизма нутро показать. А этот, вроде, помоложе...

Ну это от избытка любви он нас клеймит :-)

:-))

Лиечка. С прошедшим Праздником и началом Страстной седмицы. :-)
По поводу о.Феогноста - так это по любви говорится, а не по злобе.:-)

С праздником, Петя. Я вас с Дианой тоже очень люблю, вы ж знаете. Однако, смею заметить, что Диана невнимательно читает: мат в упор не видит :) Это у нее защита от него такая, я понимаю. Только позавидовать можно.

С началом Страстной седмицы, друзья. Мож, угомонимся на это время, а?

ЗЫ
Знаю, что вы не злобные. Нисколько не сомневаюсь в этом. Мне всегда жаль, когда меж хорошими людьми собаки бегают.

Подписи к фотографии:
1. Поцелуй Папы в задницу дьявола
2. Папское беСобразие

Будем называть вещи своими именами?... Это все ужасно. Зато и хорошо: гюльчитай, прикрыв личико кораном, обнажает свою подлинную личину.

Ну так :-)

Странные Вы, братья.
Если бы Папа сжег Каран и призвал к священной войне, то разве он остался бы христианином? Он поступил так, как побуждал нас поступать Христос. Любить и прощать. Гордыня же непоколебимой уверенности в своей правоте или непрязни к инакомыслию - язычество и грех для христианина.

http://pravoslavnu.ru/liter/sviatotch/neizv/11.html

Вообще это Вы странное речете, никто не призывает уничтожать муслимов, просто целовать коран недостойно христианина, см. выше. Мы подчиняемся Святой Церкви.

А если бы мусульманин поцеловал Евангелие, он тоже стал бы в Ваших глазах предателем?

Меня мусульмане не занимают, я не знаю их канонов, насколько мне известно по законам шариата его бы забили камнями.

1. Представьте себе, не забили бы. Поцеловать Евангелие не значит принять Христианство. Как и поцеловать Коран - не значит пересать быть христианином. Уважение к святыням других людей не есть вероотступничество, не есть предательство. А вот презрение чужих святынь - гордыня.
2. Камнями же забить (мус.) или на костре сжечь (хрис.) за вероотступничество могли лет 300-400 назад. Теперь столь "горячны" только фанатики, как мусульманские, так и христианские. Но фанатики поклоняются идолам, а не Богу. Фанатики, по сути своей - язычники.

1. Изучите каноны Церкви, коли Вам так уж хочется разобраться. Например правила Святых Апостолов (среди них были еще люди знавшие Христа):
http://pravoslavnu.ru/liter/sviatotch.html
Я как раз набиваю библиотеку на сайте, в этом разделе.
Дело в том, что Евангелие целуют христиане, это некоторым родом обряд и символ истинного вероисповедания (поройте правила, мы реально целум Евангелие, в крайних случаях кленемся - но это в практике больше у западных христиан, и наследовавших их еретиков-католиков).
Презрение чужих святынь и не поклонение им разные вещи. Наши император выходили с горсткой христиан против орд муслимов, лишь бы не поцеловать коран. Ибо так было заповедано, не метать бисер перед свиньями.
2. Призренно напоминаю Вам, что лишь вмешательство европейских стран спасло нескольких арабок-медсестер в Афгане, чтобы их не забили камнями. Вы слишком плохо знаете реалии муслимства, чтобы рассуждать о нем. Например в Иране за прошлый год было три случая (официально зарегистрированных - сиречь самосуда признаного государством), когда арабом принявших христианство забили камнями.
2.1 Вы очень плохо осведомлены и о сжигании. Напоминаю Вам, что сжигали не еретиков обычно, а практикующих колдунов и магов (сиречь шарлатанов). Воров тогда тоже могли убить... Такие были времена, иноверцев и еретиков, которые не лезли "лечить и исцелять" не уничтожали. Учите мат.часть.

Спасибо за добрый совет и удивительно деликатную, вероятно, христианскую, форму его выражения. Вы с ангельским терпением и христианской любовью поставили меня на место. Оправдаюсь лишь тем, что я - атеист и изучение тонкостей человеческих заблуждений (канонов Церкви, например), как бывших, так и теперешних мне малоинтересно вне более широкого, исторического, психологического или философского контекста.
Что же до темы нашей дискуссии, то меня мало заботит поступок Папы. По-моему, это хороший человеческий поступок, не более и не интереснее того. Куда забавнее самоуверенность людей, которые берутся давать оценки этому поступку. Вот эта-то вера в собственную правоту намного интереснее и, главное, симптоматичнее. Что может быть страшнее в человеке, чем Святая вера в то, что он знает Истину. Сомнение – единственный путь к вере. Ведь даже Сын Божий сомневался и через это сомнение пришел к вере. Не так ли? А зубрить каноны…
Что же до костров Святой инквизиции, то Вы почти правы. Но почти, потому, что Бруно или Гуса, например, трудно назвать практикующими колдунами. Никого они не лезли исцелять. Это были в чистом виде идеологические соперники – еретики, говоря иначе.
А вот насчет варваризации мира вы совершенно правы. Дичают мусульмане, ведомые идолом поклонения смерти. К сожалению, дичают и христиане, ведомые страстями к наслаждениям. Наука – лучшее дитя Религии повсеместно деградирует, превращаясь в технологии ублажения языческих Богов.
Прошу простить мое многословие. Причина его в том, что Вы производите впечатление более интересного и образованного собеседника, что большинство людей, дерзающих судить о подобных материях.

Я уже писал, что лишь православие удерживает прорыв исламизации в цивилизованный мир. Именно православие! Поясню, в свое время император Константинополя, последний меж прочим ездил в Европу, - на вопрос почему он ходит в белых одеждах, пачкается же быстро. Император со смехом замечал, - мыться надо :-) Европейская цивилизация зиждется на двух китах, - греческой филосфии, христианской вере. Надеюсь не надо объяснять, чтобы было с организаторами сахаровской выставки, если бы это было в Иране... :-)
Касательно инквизиции, это уже еретики-католики, но все же приведенные Вами примеры, лишь исключение, как и сейчас нынешнее правосудие :-)
Мусульмане не дичают, их религии зиждется на простоте, если простоту они потеряют, рухнут - отсюда и желание все взрывать, ради попадания в светлый гарем :-)