Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет neirolog ([info]neirolog)
@ 2007-10-06 11:08:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ну вот где таких рождают...
Наткнулся на спор в одном из ЖЖ, нацист прям с уверенностью заявляет, - дескать они нацисты способны бросить вызов отряду "Альфа" :)

В начале декабря на военно-воздушную базу в Баграме прибыла специальная группа КГБ СССР `Зенит` (по 30 человек в каждой), а 23 декабря была переброшена спецгруппа `Гром` (30 чел). Под этими кодовыми названия они действовали в Афганистане, в Центре же они назывались по-другому. Например, группа `Гром` - подразделение `А`, в последующем получившее широкую известность как `Альфа`. Уникальная группа `А` была создана по личному указанию Ю.В. Андропова и готовились для осуществления антитеррористической деятельности.

Система охраны дворца Тадж-Бек была организована тщательно и продуманно. Внутри дворца несла службу личная охрана Хафизуллы Амина, состоявшая из его родственников и особо доверенных людей. Они и форму носили специальную, отличную от других афганских военнослужащих: на фуражках белые околыши, белые ремни и кобуры, белые манжеты на рукавах. Жили они в непосредственной близости от дворца в глинобитном строении, рядом с домом, где находился штаб бригады охраны (позже, в 1987- 1989 годах, в нем будет размещаться Оперативная группа МО СССР). Вторую линию составляли семь постов, на каждом из которых располагалось по четыре часовых, вооруженных пулеметом, гранатометом и автоматами. Смена их производилась каждые два часа.

Внешнее кольцо охраны образовывали пункты дислокации батальонов бригады охраны (трех мотопехотных и танкового). Они располагались вокруг Тадж-Бека на небольшом удалении. На одной из господствующих высот были закопаны два танка Т-54, которые могли беспрепятственно прямой наводкой простреливать из пушек и пулеметов местность, прилегающую ко дворцу. Всего в бригаде охраны насчитывалось около 2,5 тысячи чел. Кроме того, неподалеку располагался зенитный полк, на вооружении которого находилось двенадцать 100-мм зенитных пушек и шестнадцать зенитных пулеметных установок (ЗПУ-2), а также строительный полк (около 1 тыс. человек, вооруженных стрелковым оружием). В Кабуле находились и другие армейские части, в частности, две дивизии и танковая бригада.

Был еще так называемый "мусульманский" батальон, но в штурме он не принимал участие, - его задача была после взятия дворца обеспечить охрану объекта.


Теперь просто представьте тысячи профессиональных военных, вооруженных танками, пулеметами, гранатометами и т.п. и горстка русского спецназа. Выиграли последние, потеряв убитыми 5 человек и подавив сопротивление всего за 43 мин. Ну вот нацики думают, что реально способны дать бой альфе? Поздравляю, карательная психиатрия должна быть востановлена :)


(Добавить комментарий)


[info]svinobaza@lj
2007-10-06 04:21 (ссылка)
Ну, я когда-то давно, года 3-4 назад читал, что реально Альфе противостояло человек 300. Но самоуверенность действительно поражает. А где спор, дайте посмеятся.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2007-10-06 04:25 (ссылка)
замок там, а Вы не во френдах :( Короче смысл в чем, - "Все НСО, ДПНИ, СС, РОНС и РНЕ не выстоит против хотя бы одного отряда "Альфа". Ну это мы еще посмотрим"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svinobaza@lj
2007-10-06 04:31 (ссылка)
Какие названия мудренные. У них хотя бы один подготовленный батальон на всех имеется?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2007-10-06 04:33 (ссылка)
ну конечно их тысячи и десятки тысяч. Они реально сдерживают чурок, убивают их каждый день (с)

:-) Правда вот милицейские сводки молчат на этот счет. Нету у них никаких батальонов :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tarkhil@lj
2007-10-27 14:08 (ссылка)
Альфа запарится собирать их всех ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]redshon@lj
2007-10-06 04:24 (ссылка)
А как думаете, какие политвзгляды у тех ребят, кто это тогда делал.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2007-10-06 04:26 (ссылка)
Насколько известно со слов участников операции, крики с которыми они шли в бой, звучали так - "За Родину, за Сталина" :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]redshon@lj
2007-10-06 04:34 (ссылка)
Да, припоминаю, даже полковник Бояринов перед тем, как отдать Богу душу, воскликнул: Слава КПСС!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2007-10-06 04:38 (ссылка)
Тогда КПСС и Родина, благодаря зомбированию являли видимо одно целое...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]urgor@lj
2007-10-06 05:14 (ссылка)
Не очень понимаю Ваше злорадство. Ну собираются отчаянные мальчики убиться. Не дай Боги, такое боестолкновение. О том кто-кого рассуждать бессмысленно - я не сомневаюсь в качестве подготовки и вооружения Альфы и прочих командкоманд, но на стороне "нациков" просто масса. Среди которой есть и спецы, прошедшие ту же школу. Но злорадство по этому поводу, по-моему, безнравственно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2007-10-06 05:21 (ссылка)
А можно уточнить, какие-такие мальчики собираются убиться? Что-то я слабо верю, что из вышеозначенных организаций кто-то готов броситься на альфу. Тем паче, если уж бросаться, то немного на других:
http://lipsica.livejournal.com/16124.html

И уж поэтому, никто из них никуда убиваться не будет. В том числе и Вы, коли уж для Вас освобождение нации от захватчиков не есть настоящий национализм.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]urgor@lj
2007-10-06 05:28 (ссылка)
С автором поста согласен полностью и иду по похожему пути.

"В том числе и Вы, коли уж для Вас освобождение нации от захватчиков не есть настоящий национализм." ©
Вот этого, простите, не понял. Переформулируйте или разверните мысль.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2007-10-06 05:32 (ссылка)
"Освободительная борьба - да. национализма не видно"
http://neirolog.livejournal.com/200493.html?thread=1903661#t1903661

Об этом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]urgor@lj
2007-10-06 05:37 (ссылка)
Совершенно верно. Освободительная борьба СТРАНЫ не всегда есть национализм. Я не могу назвать ту же ВОВ НАЦИОНАЛЬНОЙ освободительной войной. Потому что в рядах СА бились не только славяну и защищали они не только Русь. Что ничуть не принижает в моих глазах подвиг СОВЕТСКОГО народа и великую Победу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2007-10-06 05:39 (ссылка)
приведите пример из истории Руси (России), когда в войне участвовали только русские (славяне)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]urgor@lj
2007-10-06 05:49 (ссылка)
Не назову. Как не назову ни одной "НАЦИОНАЛЬНО ОСВОБОДИТЕЛЬНОЙ ВОЙНЫ". За исключением ранних (до 10 века) войн. Но о них слишком мало достоверных исторических данных, чтоб что-то точно утверждать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2007-10-06 05:52 (ссылка)
:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_vokr@lj
2007-10-06 05:19 (ссылка)
Безусловно, все эти дпни и ронсы и рядом не стояли с Альфой. Знаю я многих подобных националистов. Когда в куче, то море по колено, а когда один на один разговариваешь - ссут.
Любой сброд против профессионалов не выстоит.
Хотя есть и другой фактор. Моральный. Одно дело в душманов стрелять, другое - в своих, русских, ребят, пусть даже и немного чокнутых. Ведь не их в этом вина. Их обманули.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2007-10-06 05:25 (ссылка)
Эти молодые ребята, просто не понимают, что своими действиями мешают спокойно прорасти здоровому национализму. :( Касательно стрелять в своих... да как-то придется. Помню на одном из митингов ДПНИ Поткин кричал "если я Вам (толпе пришедший на митинг) прикажу, мы прорвем ОМОН и возьмем власть...". Ну вот только криками такими, можно реально укойдохать малолетних ребят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_vokr@lj
2007-10-06 05:53 (ссылка)
Не столько криками, сколько пропагандой и формированием сознания. Молодежь отказывается от телевизора в пользу Интернета. А Интернет, не слабее площадка для манипуляции, нежели телевизор. Начитаются всякой хрени и думают, что им можно все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2007-10-06 06:14 (ссылка)
да пропоганды как таковой нет, есть два момента:
1. Ксенофобия присуща каждому человеку.
2. желание быть сильными, что Вы уже заметили.

А все эти тусовки еще поддерживают своими же легендами и россказнями (выше я заметил, о том, что судя по рассказам наци - уже все кавказцы Москвы должны быть вырезаны) в них ксенофобию и фикцию силы :(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wind_lj@lj
2007-10-10 08:53 (ссылка)
Ага. Обманули их. Не донесли великую истину, что заселение России цветными и второсортный статус русского народа-это счастье! Сумасшедшие, чокнутые-в русской стране жить хотят!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_vokr@lj
2007-10-10 09:44 (ссылка)
Какова Ваша цель? Я всегда об этом спрашиваю. Цель, конечная цель? "Россия для русских"? Провокационный лозунг. Россия - многонациональная страна. Так было, есть и так будет всегда. Разумеется, в России титульная нация - русские. Правильнее было бы говорить - "Россия - русская страна". С этим я согласен. Но за что боретесь Вы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wind_lj@lj
2007-10-10 12:52 (ссылка)
Лозунг замечательный.
Русоненавистники будут ненавидеть и лозунг "Россия-русская страна", когда мы откажемся от "Россия для русских", скажут, что "Россия- не русская страна, а многонациональная!!!!!!"

@. Так было, есть и так будет всегда.@

Прям гимн петь можно.. ВСЕГДА Русские заселяли всякие чуркестаны, а не наоборот.
И на данной территории % Русских был высок (включая малорусов и белорусов)

"Но за что боретесь Вы?"

Чтобы % Русских в России не падал, чтобы цветные иммигранты не заселяли страну, чтобы Русский народ сохранял свой расовый облик

(Ответить) (Уровень выше)


[info]brother_stern@lj
2007-10-06 06:45 (ссылка)
Вопрос в том на чьей стороне захочет быть "Альфа" в таком противостоянии. После Аракчеева/Буданова/Ульмана, у меня есть такая маааленькая догадка, что на стороне того кто разрешит мочить любого врага ( не важно чеченов, китайцев или вобще шведов) как угодно и когда угодно, и без малейшего риска со стороны правозащитников и прочей общечеловеческой швали.

А среди ветереанов спецподразделений я думаю большинство с радостью ухватится за возможность поквитаться с властью.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2007-10-06 06:46 (ссылка)
Вы из перечисленных персонажей, с кем-нибудь разговаривали лично? :) Смею уверить, если дело будет касаться присяги, они ее исполнят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]brother_stern@lj
2007-10-06 16:22 (ссылка)
Присяга кому? Путину? Войска клали на присягу в 91 и 93. Положат и в следующий раз, если приказ будет нечеткий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2007-10-07 06:48 (ссылка)
Я очень хорошо знаю двух персонажей из перечисленных Вами (с одним из них встречаемся постоянно). Поверьте уж, они перестреляют всех нациков, если будет такой приказ.ю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]brother_stern@lj
2007-10-07 11:46 (ссылка)
Вы имеете ввиду что они по приказу сверху перестреляют даже собственных родителей? Верю что и таких много. Шкуру свою они очень любят, и если власть начнет их сдавать, чтобы лучше выглядеть никогда за нее не впишутся.

Нацики, нацики. Квачковс Аракчеевым по телевизору обратся к армии, думаю многие откажутся стрелять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2007-10-07 11:50 (ссылка)
Повторяю, это не так - основываю свое мнение в том числе на хорошем знакомстве, как раз таки с Аракчеевым :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]brother_stern@lj
2007-10-07 12:21 (ссылка)
Поконкретнее пожалуста. Аракчеев не любит националистов? Аракчеев пойдет защищать мирных чеченцев от злобных русских фашистов? Аракчеев любит и уважает всенародно любимого президента? Мне что-то в это не верится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2007-10-08 09:59 (ссылка)
Поконкретнее, плиз!
Люди называющие себя националистами, окромя пикетов = нихера не делали по делу его. Делал наш лидер, где я с ним и познакомился. Так стало понятнее? А мы и придурки приватизирующие слово "националисты" - суть разные люди.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wind_lj@lj
2007-10-10 08:55 (ссылка)
В 1993 году тоже стреляли по приказу. УРА!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2007-10-11 10:10 (ссылка)
В 93 г. Альфа отказалась стрелять. Брысь учить матчасть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]neirolog@lj
2007-10-11 10:10 (ссылка)
В 93 г. Альфа отказалась стрелять. Брысь учить матчасть.

(Ответить) (Уровень выше)

да кто б сомневался!
[info]wind_lj@lj
2007-10-10 12:56 (ссылка)
Расстреливать безоружных русских людей-дело неопасное, а если еще и ПРИКАЗ есть, начальник даст ордена и премии-то конечно!

Нет чтобы применить свою крутость для наказания олигархов, предателей, освобождения Буданова - ну ПРИКАЗА НЕТ! А вот если прикажут в Русских стрелять-то покажут удаль молодецкую!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: да кто б сомневался!
[info]neirolog@lj
2007-10-11 10:11 (ссылка)
Буданова откуда освобождать? Из городка, где его не выдают? 3,14здец мля, ты хоть думай, что пишешь. :)
Сказано учить матчасть, значит учить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pasha_z@lj
2007-10-06 14:12 (ссылка)
достаточно плоско говорите. не надо забывать, что идет ротация кадров, кто-то может обижен властью и в отставке, но власти набирают новых ребят, они принимают присягу, обучаются, получают опыт, им платят деньги. мож кто-то из ветеранов хочет поквитаться с властью, но как быть с теми, кто сейчас служит? нарушат присягу ради сомнительных оппрзиционных лидеров?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]brother_stern@lj
2007-10-06 16:25 (ссылка)
Я не думаю что какие-то спецподразделения будут защищать строй который их предает (как вышеперичисленных людей) или просто кидает на деньги (как очень многих ветеранов Чечни). Тем более если вскроются какие-нибудь нелицеприятные факты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pasha_z@lj
2007-10-07 04:01 (ссылка)
звучит как-то голословно (хотя и правдоподобно). нужны примеры из истории (желательно России), когда бы элитные подразделения вот так бы взяли и предали царька. замечу, что недовольство властью у народа было всегда.

(Ответить) (Уровень выше)

...
[info]pasha_z@lj
2007-10-07 04:07 (ссылка)
дворцовые перевороты 18-го века не в счет, там для свержения царька гвардию использовали разные политические группировки, являющиеся той самой властью...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svjatko@lj
2007-10-06 09:43 (ссылка)
Ну да, мне довелось тренироваться кое с кем из таких подразделений. В общем, что выстоят против них - брехня. "Хлопотно это", как в каком-то фильме говорилось.
При любой подготовке - нереально, там другая фишка вступает в дело.

(Ответить)


[info]pasha_z@lj
2007-10-06 14:22 (ссылка)
как я понял, операция была продумана так, чтобы не иметь дело со всеми перечисленными силами Амина. это было необходимым условием успеха.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2007-10-07 06:49 (ссылка)
совершенно верно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]farhad@lj
2007-10-08 05:58 (ссылка)
Вот общаетесь с людьми которым что в лоб, что по лбу. Фашисты, НСО и прочее - это ж диагноз. Какой там национализм?Какая там "Альфа"?
Я думаю, 10 подмосковных омоновцев раскидают сотню этих придурков.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2007-10-08 10:00 (ссылка)
Не фашисты (я неплохо отношусь к идеологии фашизма), а нацисты! А то, что это диагноз - факт! Придурки конченые и трусливые. Вообще все же приходится общаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wind_lj@lj
2007-10-10 08:59 (ссылка)
И чем фашизм лучше нацизма?
Для нацизма главное-нация, для фашизма-государственность, а кто в ней живет-дело десятое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2007-10-11 10:04 (ссылка)
вот поэтому идеология фашизма для меня приемлима в урезанном варианте (если выкинуть религ. состовл.). Мы умеем защищать своих, нацики не умеют :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]farhad@lj
2007-10-11 02:08 (ссылка)
Вы говорите о теориях, концепциях и прочем, когда начинаете отделять фашизм от нацизма. Это дело важное, дискуссионное и иногда далекое от жизни. А на практике те, кто называют себя нацистами, фашистами, бонами, энэсами, и, уж простите, даже националистами -- это люди с идеологической кашей в голове, структурированной только тягой к насилию и иррациональной (тут это важно) ненавистью ко всем, кто не такие как они (они и русских не неавидят, которые их не поддерживают).

Вы же себя кем угодно назовите, мое к вам уважение не исчезнет, так как вы не таджиков, по таджицкому признаку по подворотням "вдесятером" режете, а драгдиллеров любой национальности гоняете, стараясь, кстати, насколько я понял, соблюдать законность. То есть, заняты полезным делом для нации, народа, общества, города, подъезда дома, где живете, своей семьи и лично себя. А остальное слова.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2007-10-11 10:06 (ссылка)
Вы совершенно верно описали все. Я как-то писал, что моя женщина самая любимая и хорошая, и русские для меня самые хорошие - тк мои. Но это никак не влияет и не унижает другие народы. ИМХО.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wind_lj@lj
2007-10-10 12:54 (ссылка)
Да никто и не сомневается, что ОМОН отлично справится с избиением необученных и плохо вооруженных Русских людей. В Кондопоге ОМОН делом доказал это-били Русских, раскидали!

Потом, может быть, еще Рамзан Кадыров наградит ОМОНовцев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]farhad@lj
2007-10-11 01:58 (ссылка)
Хм. Эк, вы передергиваете. Определитесь. Тут ведь речь шла не о "плохо вооруженных Русских людях", а о всяком отребье, которое само на рожон лезет, даже не на омон а на альфу, извините за выражение, выебываются.
Лично я, вы можете не согласиться со мной, считаю, что если десяток омоновцев отучит дубинами сотню бритых с ножами по улице ходить, сеять смуту и провокацию в обществе, то это будет прекрасно. И никаких аналогий ни с Кондопогой, ни с чем-либо еще я не увижу. Бритые нигде и никому еще не помогли, ни кого от таких же по уровню развития, как они сами, чурок не защитили. Их цель -- как можно больше насилия в обществе, о чем они открыто говорят. То есть для них, чем больше русских (ага, они нас овощами называют) порежут, тем лучше. Так что, омон -- вперед!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]neirolog@lj
2007-10-11 10:07 (ссылка)
Ты знаешь, кто такой Аракчеев и кто такой ты? Правильно.
Вот и думай. Аракчеев герой защищавший СВОИХ, ты даже одну защитить не в состоянии.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aruta_mtg@lj
2007-10-10 06:43 (ссылка)
У дворца Амина была не совсем "горстка русского спецназа", вот тут подробное описание:
http://www.agentura.ru/library/spetsnaz50/dvoretsamina/

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2007-10-11 10:15 (ссылка)
спорный текст, имею другой взгляд. Но сейчас не об этом :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aruta_mtg@lj
2007-10-11 11:09 (ссылка)
Было бы интересно посмотреть на то, чем подтверждается ваш взгляд.

(Ответить) (Уровень выше)