антифа вообще-то разные, точно так же как и националистическая поляна.

Есть аполитичные, есть коммунисты, есть анархисты, есть футбольные фанаты, есть прозападные либеральные, наконец есть антифашистское движение "Наши".

Потому не надо повторять дурацкое обобщение Тора85.

конкретно МТС известные ребята, мы ж о конкретном человеке .

а тора нахера тогда приплёл?

а что там не так?

Цитата:"И почему в голову никак не придет, что вообще встать против своего народа - глупо,"

Судя по рассовой принадлежности антифозников, они воюют отнюдь не против своего народа...

ну в данном случае судя по фото, имени, фамилии - он коренной житель точно.

Я такЪ не думаю...

Суди по роже.... приглядись внимательнее =)

http://community.livejournal.com/antifa_ws/47968.html

Когда мигранты что-нибудь натворят, читаем иногда вот такое:
"Про убийства.
Я вот тут задумался над той чередой убийств и изнасилований, прокатившихся по Москве. А на хрена среднеазиатским гастрабайтерам это вообще нужно? А нет ли тут подставы со стороны самих нацистов, цель которых ужесточить межнациональную вражду и оторвать внимание народа от экономического кризиса, сделав услугу правительство? А не за свои ли деньги они наняли отморозков неславянской внешности? Подозрительно всё это."
Обсуждалось здесь: http://krylov.livejournal.com/1707920.html
Если пользоваться этой логикой, следует утверждать, что Федяя прирезали отморозки, нанятые антифашистами. Чтобы обвинить в этом нацистов.

Интересные факты, почитаем

Точно не знаю, но нападения с ножами на 2 фанатов ЦСКА организовывал именно он. Так же возможно, он вмести со шкобарем и ещё 16 каких-то дегенератов напал на 4 каких-то парней, то же с ножами, за футболку "Я русский".

а чо за нападения?

Ссылку на новость не нашёл, но вот http://4erni-pes-14.livejournal.com/163373.html

это не конкретика, новость нужна - пусть в ЖЖ, но не сегодня.

Об этом в ЖЖ писали месяца полтора, два назад, и в гестах РБ-фанс.

прокинул поиском, ноль инфы сам смотри:

http://blogs.yandex.ru/search.xml?text=%D0%9D%D0%BE%D0%BA+%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE-%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%B5

http://blogs.yandex.ru/search.xml?text=%D0%9D%D0%BE%D0%BA+%D0%A6%D0%A1%D0%9A%D0%90&p=0

Нет, ни хрена.

Ого-го. Стока фото с этим персонажем видела и историй читала. Не могу сказать, что прямо жаль мне его. Родителей жаль. Его нет. За всё надо платить в этой жизни.

слишком велика цена в этой войнушке ничего не решающей, слишком много молодых ребят сжигают себя и убивают - политические изменения можно изменить, а вернуть жизнь уже нельзя. Я даже скорей всего представляю, как на самом деле его убили - он прыгнул на фа молодых, те огребли - потом узнали где он живет и прыгнули на него.... Думают так.

Вполне может быть. Я с тобой согласна - ничего хорошего в такой войне нет. Но я помню, как такие же "бойцы" прыгнули на митинг безоружных людей два года назад в Питере, где, кстати, в числе участников и мой близкий человек был, а потом эти смелые антифа-бойцы ныли на своей индимедии о том, как их там чуть не обидели. Мне трудно их жалеть. Я выхода не вижу. Вообще, знаешь, запуталась совсем. Раньше националисты боролись с ними, потому что защищали интересы русского народа, сейчас они сами зачастую русофобствуют. Ничего уже не понимаю:) Кто за кого, кто против чего.

по-моему все скатывается до драк болел, только с применение говна - не более того

Когда они на митинг прыгнули - это была не драка болельщиков. Или когда они девчёнке на концерте голову пробили:)

а тут убийство

Сам во всё это влез. Его насильно никто не тащил.

согласно материалам дела, возбужденного против антифашистов, на митинге безоружных людей присутстовал человек с топором:)

Согласно материалам дела, блядь) А кто прыгал-то? Так что пусть не пиздят, ублюдки.
П.С. Прямо с обычным топором, да?;-)

человек с топором (а какой топор Тесаак с собой носил? обычный или необычный?), еще двое, по моему, - на ножах. еще один человек с "мирного митинга" проходит по делу о нападении на "фуд нот бомбс" в декабре того же года.

в общем это я все к тому, что прыгнули афа, да, этого никто не отрицает. просто не надо рассказывать байки про "обычных русских студентов, которые собрались на пикет" и прочую идиотическую блять пропаганду в духе ДПНИ.

Мразь - тот кто нападает на человека, тем более с применением оружия. А если у человека при себе оказывается годный для самообороны предмет, и он его использует - это просто мрази не повезло, а человек воспользовался правом на самооборону. Вот и все.

ну да, верная, в целом, точка зрения

разница только в том, что для меня мразь - это гитлеропоклонники, а для вас - те, кто их пиздит. вот и все.

Да-да. Главное - наклить нужный ярлык. "Фашист", "гитлеропоклонник", "комми", "еретик", "безбожник". И можно оправдать любое паскудство. И считать себя Белым Рыцарем сражающимся со Злом. И все чисто, прозрачно, понятно... Люди упорно предпочитают оставаться идиотами.

ну хорошо, опишите по существу людей, которые вскидывают правые руки и разрисовывают пространство вокруг себя известными цифрами. без ярлыков, и по существу. спасибо.

Без ярлыков и по существу, персонажи именно такого вида даже среди националистов редчайшее исключение. Ну демушкинцы вроде бы развлекались таким способом, так его во всеуслышание именовали провокатором. А если брать, к примеру, ЖЖ, то ярые обожатели Адольфа Алоизыча - это боброволец и Ко. По совместительству - неистовые западники и антисоветчики. Что характерно. Записывать любого, кому не нравится массовая иммиграция в страну в националисты, потом именовать его нацистом, а следом клеить ярлык "гитлеропоклонника" - это и есть голимая демагогия. Очень удобная, да.
Да и какое вообще отношение тот митинг, направленный против натовской агрессии, с обсуждения нападения на который начался этот разговор, имеет к "гитлеропоклонникам"? Они что, с портретами Гитлера митинговали? Отчего-то не верю. Предположим, там затесалась в толпу парочка представителей реальных уличных скиновских группировок, но сдается мне, что не они там составляли массовку, и не они были организаторами.

Четыре человека, допустим, с говном. Хорошо. А сколько было без?) Вообще, смешной Вы, шо песдец просто) Хотели же героически прыгнуть на митинг безоружных) Вот и прыгнули, что чуть топориком не огребли, а потом ещё выть стали, позорники)))
Расскажите лучше, как в Московии девчёнке голову пробили:) Или , как на ментов в гражданском попали марширующих и зигующих ,блядь, прямо на улице, а теперь снова вой подняли)
Ой, не могу,блин))) Спасибо за то, что Вы есть))))

Какой-то нервный немного у вас смех, если честно.

"Не четыре человека с говном", а "четыре человека с говном, установленных в ходе следствия". Остальные тоже, вероятно, были с ножами, просто милиционеры их не обнаружили. Кстати, в суде, и эти четверо не фигурировали - это так, к слову.

А про так как в Москве девченке пробили голову, уж постыдились бы вспоминать - именно обороняющиеся правые "забыли" ее на улице, когда афа стала штурмовать клуб. Не так ли? Ну то есть буквально: зассали, и оставили девку в first line, закрыв перед ней дверь.

Мне как-то неудобно было бы использовать этот эпизод с целью пропаганды.

> Остальные тоже, вероятно, были с ножами, просто милиционеры их не обнаружили. Кстати, в суде, и эти четверо не фигурировали - это так, к слову.

Да-да. Как они смеют ходить с ножами, нацисты проклятые! Мешают за Правду бороться, против Фошшизму. А вот скулеж взятых за текстикулы выблядков-"атифашистов" был очень показателен. Беспредельно удивленный такой визг "Ммы же за Праааавду, за Большооое и Чииистое, против фашииистов, почему нас - и в друг в обезьянник?" То, что с точки зрения закона, дерьмо в их "антифашистких" мозгах волнует исклютельно владельцев мозга, а вот вооруженные нападения с той же точки зрения являются преступлением вне зависимости от состояния мозга авторов и жертв было, видимо, далеко за пределами понимания данных персонажей. Скины, которые реально готовы на силовые акции, хотя бы понимают, что заняты делом насквозь преступным.

> А про так как в Москве девченке пробили голову, уж постыдились бы вспоминать - именно обороняющиеся правые "забыли" ее на улице, когда афа стала штурмовать клуб. Не так ли? Ну то есть буквально: зассали, и оставили девку в first line, закрыв перед ней дверь.

Вот и слезла маскировочная шкура борца с аццким фашизмом и гитлеризмом, вылезло обычное гопницкое мурло с "понятиями". Если все было так, как написано, бросившие девчонку заслуживают осуждения, но это никак не оправдывает тех, кто кинулся ее избивать.

извините, а почему вы разговариваете, как мудак?

Потому что с каждым надо говорить на том языке, который он понимает.
Если в России и есть фашисты - то это вы, и вам подобные, поэтому я говорю на понятном вам языке.

Вы знает, я считаю "фашистами" - теми, кто поклоняются гитлеру, другими словами, - некоторых собеседников в этом обсуждении. Однако если я разговариваю с ними, я стараюсь делать это нормально. Прежде всего потому, что опуститься до блеяния и "буагашечек" очень просто, а вот начать потом разговаривать нормально - гораздо труднее.

Мне подобные - это те, кто против Гитлера и тех, кто Гитлеру поклоняется? Я не участвую в разборках, если вам показалось так. Только в интернете:)

По существу. В Питере, на митинге ДПНИ, афа прыгали, с их точки зрения, на правых, т.е. врагов. Многие из "врагов" оказались с оружием. Но поскольку инициатива была на стороне афы, то под суд попали именно они. Никакого "скулежа", как вы это называете, со стороны афа не было. Ну или если был, то приведите цитату.

Касаемо девчонки, которую все кинулись избивать. Вы, я вижу, тоже - как я - не участвуете в уличных драках, иначебы вы понимали, что никто никого не "кидались избивать". Прыжок, или нападение, длится несколько секунд, от силы минуту. Полине, насколько я помню из интернет-описаний, в голову прилетел какой-то тяжелый предмет. Это произошло тогда, когда ее товарищи закрыли дверь в клуб. Целью, судя по всем, была не она, именно укрывшиеся в клубе.

Хотя и сама в жизни придерживаюсь праворадикальных взглядов, тем не менее, не понимаю уже и даже не хочу понимать, наверное.

Жаль, блядь?!? С какого куя его может быть жаль? Собаке - собачья смерть

это все здорово конечно, но:
1 он уже умер, у него есть родственники и родные.
2 эта войнушка ничего к сожалению не решает - наоборот романтически настроенные еще больше уважать будут афу и прочих (см. те кто антиисламкий конгресс остановил). То есть заместо одного встанут несколько. И так ореол мученников создали им.

Ореолы мучеников надо развеивать реальными историями из жизни покойного и его товарищей. Чтобы было осознание что его убили не за то, что "он был не такой как все: кормил бомжей, был пацифистом, философом, веганом, музыкантом и борцом с коричневой чумой"(с), а за реальные, мерзкие дела, которые тут уже упоминали.

проблема в том, что я полазил по сайтам правых, и нигде про оного человека того что сейчас говорят - не нашел

Ну кто-то ж фантиков и граффитчиков порезал. И девушке на концерте голову проломил. Как говорят, бригада покойного или по крайней мере его коллеги по убеждениям.

согласись - убеждения и сделали его люди, разница большая. Я к тому, что праые во-первых преподносят инфу так что отталкивают всех от себя. Во-вторых таки за данную личность при желанию многое найти за сутки можно было.

КВТ насколько я понимаю накрывали как раз его люди. Вообще, тусовка у них одна, он был один из основателей, поэтому логично предположить, что сам Федяй в подобном беспределе типа резать парней за майки "я русский" участвовал. Короче пусть те кого там поразали, сами скажут.
Я считаю, что люди, нападющие на других с ножами, арматурами, в подавляющем численном приемуществе, должны быть готовы к тому, что тоже самое вернется и к ним. Причем независимо от того, правый, левый. И если такого человека убивают, то и провожать его нужно, как бойца, который знал, на что идет. А не устраивать сопли в стиле "убили за убеждения и за то что был музыкант и бомжей кормил", как это было не раз уже.

Тимур Качарава, музыкант и веган, кормивший бомжей не был боевиком антифа. Ну это уже смешно становится.

питерские и фа, и афа говорят что в акция он участвовал.

опять на вранье потянуло?

Вам чего убогий?

ни один "afa" не подтвердил (и не подтвердит) ни на суде в показаниях,
ни в интервью, ни в личных разговорах, то чего не было...
Тимур не участвовал в акциях "прямого действия" и более того "был против таких акций"

p.s. продолжай ширяться метадоном на пару с колонайзером...
p.p.s. не хотел писать постскриптум, но Вы меня вынудили постановкой фразы.
адью...

с хуя ли не было, когда Тимура видели убегающим во время прыжка на пикет ДПНИ? В суде да, наверное не подтвердят - правильно сделают.

зы: да похрен мне что думают убогие.

Так тогда надо говорить о том, что жаль родственников и родных, а не эту мразь.
Может и встанут, а может и нет. Зато данная конкретная особь уже больше вредить не будет. Я ни в коем случае не призываю к убийствам. Но если уж так вышло - жалеть не стоит, ИМХО

Я когда участвовал во всей этой "каше" 10 лет назад - мы друг друга не убивали, видимо все таки УМНЕЕ были и наши и оппоненты. А теперь за миф реально режут друг друга идиоты. Этого мудака абсолютно не жаль так как он был готов сделать тоже самое только не успел!

Одним мудаком меньше.

родителей его жалко, да

угу, как-то все не весело :(

больные на голову со всех сторон дохнут, туда им и дорога, без этого не обойтись.

сложно сказать - тк каждый считает своего оппонента больным на голову, так это иль нет - показывает только практика

больные они и среди своих имеются, только жаль когда нормальные люди страдают

http://kamikazze-ru.livejournal.com/32352.html

Из графика видно одно: чем больше мигрантов, тем больше фиксируется преступлений.
С этим вы спорить не будете, как я понимаю.
Но график-то можно трактовать и по-другому:
чем больше мигрантов, тем больше бесправного человеческого материала,
на который можно повесить преступления.

Про то что русских в 1000 раз больше бьют чужаки, чем чужаков русские.
Это неправда.
Я брюнет (наполовину русский, наполовину бурят, но бьют не по паспорту, а по морде)
и получить по морде лица от голубоглазых белобрысых
опившихся пивом "патриотов" боюсь гораздо больше,
чем получить по морде от "лица кавказской национальности".
Ваши "партиоты", кстати, ходят трусливой стаей и любят по нескольку человек
нападать на одного.

Словом, вы простое слишком решение предлагаете для сложной задачи.

Кстати, я вот никак не могу понять лично ваш статус.
Фильм "Плюмбум или опасная игра" смотрели?
Сомнительная позиция.
Хотите бороться с наркотиками - идите работать в органы: в милицию, в ФСБ, в ФСКН.
А то вы вроде общественная организация, а всё время в каких-то силовых акциях участвуете.

трактовать Вы можете что хотите и как хотите, это уж в зависимости от тяжести поражения вашей психики. В своей области скажу проще - МВД говорит что весь героин практически идет из Таджикистана, ФСКН говорит что 85-95% героина изымаюстя у граждан таджикистана.

И мне кстати глубоко наплевать от кого Вы собирались получить по морде и какие там "патриоты" мерещатся. Ну наплевать и все, я об этом не писал.

Где и как мне сопротивляться, мой выбор - зако-во РФ мы не нарушаем, а наоборот всячески поддерживаем. Еще вопросы?

Пока нет вопросов. Я думаю, что более-менее представляю, что вы можете ответить.

Например, я хотел вас спросить: не является ли
российская милиция с вашей точки зрения антинародной организацией?
И за вас же себе и ответил: российская милиция - плоть от плоти
и кровь от крови российского народа, она истинно-народная организация.

Ещё я хотел спросить: не больше ли виноваты российские чиновники
в проблемах миграции, чем мигранты?
И сразу представил себе ваш ответ: мигранты сами виноваты в своих проблемах,
нам чужих проблем не надо.

Хотел спросить: может быть российские чиновники, вместо того чтобы решать
проблемы русского народа, используют национальную идею, чтобы натравливать
русских людей на мигрантов и отвлекать русских людей от насущных жизненных проблем?
И представил ваш ответ: от каких ещё таких насущных жизненных проблем?
Что может быть насущнее вопроса: кто будет жить на этой территории - мы или они?

И поскольку я научился для себя за вас отвечать на свои вопросы,
отвечать по революционному прямо и беспощадно, постольку и беспокоить вас
больше пока что смысла не вижу.
Но может быть ваш образ сотрётся из моей памяти,
тогда, уж извините, я буду вас беспокоить, чтобы восстановить этот образ.

я не пойму - что кто-то требует от мигрантов, чтобы они убирались? Иль требуют от властей - чтобы ограничили и навели порядок.

Милиция разная, Как и все общество.

> Я брюнет (наполовину русский, наполовину бурят, но бьют не по паспорту, а по морде) и получить по морде лица от голубоглазых белобрысых

А вы понимаете, что это вобще-то два разных, хоть и связанных вопроса - порождаемые массовой иммиграцией проблемы, и уровень бытового межнационального насилия? Второе в значительной мере является следствием первого, но из требований ограничить иммиграцию, ввести ограничение на уровень образования, вменяемые квоты, добиться исполнения существующего законодательства, депортации нелегалов, расследования обстоятельств ускоренного получения российского гражданства целыми аулами, введение ограничений на занятие должностей в государственных и силовых структурах для иммигрантов, проживших в стране менее определенного срока - из всех этих более или менее разумных и выполнимых требований никак не следует необходимость бить по вашей брюнетистой, русско-бурятской физиономии. А вот из отсутствия внятного решения вышеупомянутых проблем возникает недовольство местного населения, и то самое желание насчет паспорта и морды.

Вы пишете.
"А вы понимаете, что это вобще-то два разных, хоть и связанных вопроса - порождаемые массовой иммиграцией проблемы, и уровень бытового межнационального насилия?
...
из всех этих более или менее разумных и выполнимых требований никак не следует необходимость бить по вашей брюнетистой, русско-бурятской физиономии.
"

Да, я понимаю. Но бьют. Совершенно незнакомые,
случайно встретившиеся на улице люди. Вместо того чтобы пройти мимо,
называют хачом и и бьют.


Добавлю: редкий голубоглазый блондин-патриот с бутылкой пива
обладает такой способностью составлять длинные сложноподчинённые предложения,
которую продемонстрировали вы. Патриот предпочитает качалку,
ибо патриот рассуждает коротко и здраво: о чём бы ни витийствовали
лидеры патриотических мнений,
такие как, например, Иван-neirolog@lj, вывод из всех их
лингвистических построений будет простым и понятным, как сломанный нос:
бить "хачей" можно и даже нужно, потому что от них всё зло.
И за это ничего ему, патриоту, не будет.

Вы написали содержательный перечень требований, спасибо.
"...но из требований ограничить иммиграцию, ввести ограничение на уровень образования, вменяемые квоты, добиться исполнения существующего законодательства, депортации нелегалов, расследования обстоятельств ускоренного получения российского гражданства целыми аулами, введение ограничений на занятие должностей в государственных и силовых структурах для иммигрантов, проживших в стране менее определенного срока - из всех этих более или менее разумных и выполнимых требований..."

Обращаю ваше внимание одну черту, общую
для всех перечисленных вами требований:
ответственность за их неисполнение
лежит в конечном итоге на российских чиновниках разного уровня,
на представителях российского государства.
Но "гастербайтера" легче прижать, чем чиновника или бизнесмена.
Именно поэтому вся риторика национального движения сводится к тому,
что от мигрантов всё зло и мигрантов надо жать к ногтю.
Т.е. всё негодование сводится к тому, чтобы отыграться на слабейшем,
на том, кто не может за себя постоять.
Против своих ментов да против министерств гораздо тяжелее идти.
Если бы в России было Движение Против Милицейского Произвола (ДПМП),
этому движению не жилось бы так спокойно, как спокойно живётся, к примеру, ДПНИ.

Для начала, владелец журнала не является националистом, и против слетевших с нарезки деятелей этой стороны тоже писал немало. А то, что цыгане и таджики массово заняты в наркобизнесе, извините, факт, который владелец журнала наблюдает в реальной жизни.

ДПНИ "легко живется", и "патриоту" ничего не будет"? Вы не пробовали поинтересовться списком членов ДПНИ, которым нанче легко живется в местах не столь отдаленных? Погуглите, или попросите список у той же nataly_hill@lj. Причем эти люди за решетку угодили не за битье чьих-то морд, и даже не за призывы к таковому, а за озвучивание требований, вроде перечисленных мной выше, и их юридическую поддержку. Или поищите по словам "дело мирзоева". Подбитый глаз и пара царапин на физиономии представителя Толерантной Кавказской Национальности - два года реального срока. Плевать, что неизвестно, кто был зачинщимком драки (свидетелей, ЕМНИП, не было), плевать, что показания "потерпевшего" публично мутировали из "случайно облили пивом - полез драться, получил в рожу" в "аццкие скинхеды приближались, поигрывая арматуринами, и заявляя, что я гнида черножопая". А уж прочим приговорам по 282 - несть числа.
На худой конец, приведите ну 3-4 примера, когда при бытовом конфликте, с битием морд, или размахиванием ножами, где агрессорами выступали "дорогие гости" им бы предъявили обвинение в разжигании чего-то там, и хоть одна журналисткая мразь что-нибудь тяфкнула про "кавказский фашизм". Можете привести? Я вот нет, хотя казалось бы в теме. Регулярно слышатся требования закрыть "экстремистские сайты" в интернете. Это сайты типа того же портала ДПНИ. Мне вот интересно, почему борцов с фашизмом не интересуют сайты кавказских диаспор, каказских студентов, где постятся и пишутся вещи многократно более жесткие? Вы эти сайты видели? Походите, полюбуйтесь. А потом учтите, что это не сайты каких-то "нацистов", а обычные места общения обычных таких милых и добрых студентов с солнечного кавказа. В других разделах, сайтов где нет радостного многоголосого воя "русскиесвиньипьтянрваньблядьмразьрезатьдавитьсукимразьжечьубивать" и восторженно комментируемых роликов, на которых десяток крепких лбов избивают одного подростка славянской внешности, эти милые и добрые люди обсуждают фильмы, забегаловки, бытовые вопросы... На русском, как правило, языке. Что характерно. Но нет - такого рода сайты борцунов с экстремизмом не интерсуют. Экстремизм и фашизм, как известно, бывают исключительно русскими.

Продолжение в следующем посте.

ну вообще я националист, но очень умеренный и гражданский :)

Ну я себя националистом вобще не считаю. Но я вижу, что в области межнациональных отношений у нас обстановка насквозь нездоровая, и идет игра в одни ворота. Это прямой путь к усугублению этой ситуации. Но поди объясни это леммингами, набегающим рыдать в комментах "мне-стыдно-за-то-что-я-русския(ая)". Что характерно, ни разу не видел и не слышал чеченка, азербайджанца, грузина, армянина или еще какого милого и доброго человека, который в контексте истории про очередного убитого или изувеченного дорогими гостями русского парня, или изнасилованной русской девушке, сказал бы, что ему стыдно, хотя бы, за своих соплеменников.

Я охотно верю, что если кто-то даст лично вам по лицу, то ему ничего не будет. Потому что вы не неприкасаемый "трудолюбивый иммигрант" а какой-то там руссиш швайн, хоть и с примесью бурятской крови. К вам не примчатся на подмогу пяток набитых вооруженными соплеменниками автомобилей, как сплошь и рядом происходит при конфликтах с Мирными Кавказцами, за вами не стоят соплеменники, занимающие нужные посты в силовых структурах, и нет денег богатых родственников, готовых "оказать уважение" нужным людым, или оплатить адвоката. Так что будете разбираться сами. Ну а на отдельного гражданина, да еще считай русского, нашей правохранительной системе начхать, без очень большого количество пинков по этой системе. Вот если вы сумеете сделать акцент, что по физиономии получили именно за чернявость, да внимание жерналисткой общественности возбудить - тады да.
Маленький нюанс. Я ничуть не сомневаюсь, что в том же ДПНИ давным-давно есть нужные ФСБ "источники", более или менее высоко поставленные в организации. Потому что в противном случае руководство ФСБ надо отправлять в отставку полным составом, за профнепригодность. Но это никак не отменяет всего, что я написал выше.
Что же до "зла от мигрантов", то уж извините, это две стороны одной неприглядной медали; коррумпированность и неэффективность государственных механизмов, и скотское поведение "дорогих гостей". Были бы "гости" ангелами с крылышками - мало кого они бы волновали. Работай нормально правоохранительные органиы - было бы куда меньше проблем, да и "гостей", было бы много меньше. Насчет требований вы тоже неправы. К кому обращены требования, на кого обращено давление, при требованиях открытого расследования преступлений, ограничений иммиграции и так далее? На иммигрантов что ли? Типа чтоб вдова сама себя высекла? Насчет "не способны за себя постоять" - вы издеватесь? Или как? В каком плане они "не способны за себя постоять", если иметь в виду не ситуацию "десяток гопников против одного армянина", а именно общественную жизнь можно узнать? Кавказцы входят в списки богатейших российских бизнесменов, занимают посты в силовых структурах, свое лобби в СМИ. Численность диаспор в одной Москве исчисляется сотнями тысяч. Беззащитней некуда, чего уж там. Да и с "десятком гопникв" все не так просто, мягко выражаясь. Ситуация "десяток кавказцев против одного не понравившегося им автохтона" как минимум не менее вероятно. Причем, если вдруг окажется, что у "автохтона" нашлась достаточная группа поддержки, или железяка в кармане - то джигиты мгновенно превратятся в потерпевших от ужасных скинхедов. Обратное неверно.

Ну и наконец, о риторике. То, что я перечислил - чрезмериная численность имиигрантов, их поведение, этнический криминал с покрыванием соплеменников и так далее - это проблемы. И эти проблемы необходимо решать, а для этого их надо озвучивать. Но ситуацию пытаются выставить так, словно все, кто озвучивает эти проблемы, пытается привлечь к ним внимание, есть одно и то же с уличными скинами, проламывающими головы дворникам-таджикам, и под этим предлогом давить всех чохом. Как нетрудно догадаться, сие есть голимая демагогия, не говоря уже о том, что проблемы оттого не исчезнут.

в отличие от многих людей, которые приходят в любую субкультуру (независимо от политической направленности) для того, чтобы реализовать свои комплексы, Федяй был хорошим парнем.
это ублюдки прыгают вдесятером с ножами на дворника или бьют ножом правого парня с вопросом "ты фашист?". а вот вменяемые - правые или левые, неважно, не воюют, как трусы.

подлость ситуации - судьбы, как угодно, - в том, что на его месте мог погибнуть любой другой человек, но выбрали его. убивают хороших парней, вот что плохо. хорошим паренем стало меньше.

поправь меня если я ошибаюсь, но именно МТС первыми из афа начали прыгать на правых с ножами и спрашивали фашист иль нет.

я так не думаю
но противоположная сторона наверняка заявит, что начали афа. не думаю, что мы уже узнаем теперь точно, кто первый.

факт все-таки в другом - сколько убитых парней из числа афы? вон там выше некий остроумец поместил ссылку даже специальную. при всем стремлении правых сделать пиар на тему "на нас прыгают с ножами", по сути предъявить им нечего. жертв меньше среди них.

Не буду разбираться, кто первым начал. Но факт в том, что те кто это делают, не должны обижаться на то, что их зло вернулось к ним. Хоть правые, хоть левые. Раз уж начали войну, то "на войне, как на войне"(с). МТС ножи и арматуры использовали.

просто вы принимаете эту войну и готовностью обсуждаете ее правила. а я считаю, что священная война для каждого человека заключается в других вещах. не в том, чтобы резать своих соотечественников (или даже там таджиков). эти люди способны на большее и предназначение их не в этом. поэтому эта война - это боль.

разговаривал с правыми, серьезными - говорят некого Дугу порезал Нок, причем серьезно - человек лежит в больнице. А то что убили-неубили - сути не меняет, афа начала резать - начнет и убивать.

в смысле применения оружия я не могу встать на чью-либо сторону. со стороны афа аргументация может быть такая: сколько людей погибло от ножей правых?
я например знаю случай в южном округе. была зверски зарезана женщина, так, что кишки были разбросаны по дороге в радиусе нескольких метров. участвовали несколько человек. причина нападения - цвет кожи. она была, внимание, русская, которая вернулась с юга какого-то недавно.
участники, соответственно, - из тех, что проходили по "делу рыно", если я не ошибаюсь.
"это маньяки, надо очищать землю от таких людей", - скажут тут афа. что возразить?

да, а запросом Алксниса я занимался - это хуйня хуйней. писал его не он, насолько я понял, к нему просто пришли какие-то люди, и сказали - вот эти парни бьют патриотов, ну и он и подписал. из афы точно так же могли бы составить запрос на кого угодно - вон там выше ребята, или другие еще есть тут же, в жж, и какой-нибудь депутат отправил итбы запрос в ФСБ. проверить "насчет экстремизма". это не значит, что для такого запроса есть какие-то специальные основания.

ну и разоблачение Тора - хуйня номер два. "берём центровой сайт антифаков : antifa.ru". почему он центровой? для кого он центровой? из-за названия? ну Алла гербер тоже называет себя антифашистом, и там я не знаю какой-то олигарх тоже. это же не причина объединять всех в одну компанию, не так ли. в общем, профанация.

Ну многие из тех кто считаются типа тру-афа прописывали именно антифа.ру в профилях, даже в сообществе где все тусуются - он как центровой обозначен.

ну не знаю, кто например тру-афа?

с сайтом там ситуация следующая. он действительно зарегистрирован на воронежских правозащитников (молодежная правозащитная группа, которые грантовая организация, тут не спорит никто). это было сделано еще несколько лет назад, для того, чтобы "не палить" реального человека, которого можно найти по регистрационной информациии например сделать то, что сделали вчера.

насколько там происходит реальное информационное взаимодействие, мне сказать сложно. возможно, там кто-то общается на форуме (из людей, имеющих отношение к каким-то реальным процессам, а не просто "смерть плохим ллава хорошим"). сайт держат МПД, да. но, как бы, и что? сайт - в Воронеже, люди в Москве или где там еще. причем тут бабки из Америки? или кто-то из афы станет либералом от этого? "в огороде бузина, а Киеве дядька", так в общем

вот наш сайт зарегистрирован на нас - странно правда, а не на правозащитников-грантоведов. Как же так?

Ваня, вы же понимаете, о чем идет речь.

ваш сайт, кторый зарегистрирован на вас, а не на грантоедов или, скажем, фскн, -
абсолютно правильный и последовательный шаг.

я только излагаю аргументацию людей, которые это сделали. не из-за того, что антифа получает деньги из-за рубежа, как об этом пишет в своем сенсационном посте г-н Тор, а а чтобы "обезопасить людей".

можно принимать эту аргументацию или не принимать. поэтому разумно минимизировать количество всяческих "заговоров" в повседневной жизни, поэтому я эту точку зрения принимаю. точка зрения, которую излагает г-н Тор, мне кажется, сродни другой - что, например, "все правые ходят под ментами" и т.д.

Я знаю как регистрируются сайты - при желании через тот же мастерхост можно зарегисть сайт на васюпупкина и ни у кого претензий не будет. Это знают наверное все, кто когда-нибудь занимался регистрацией доменов.