Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет neirolog ([info]neirolog)
@ 2010-03-06 01:21:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:Наркотики, разборки

Каждый десятый грузин - наркоман
Сразу оговорюсь то что написано ниже, это во-первых общеизвестные факты, во-вторых выводы из них, в-третьих мнение самих грузин которые общаются в криминальной и околокриминальной среде.

Итак во-первых и думается это будет полезно знать всем любящим поговорить о правах человека, в Грузии уже несколько лет работает закон - за употребление наркотиков человека сажают от 3 до 5 лет. Причем не только за героин, но и за траву. Говоря простым языком какой-нибудь говнокур дунул себе косячок у друзей, идет на улице весело ему. А тут к нему трое дяденек - криминальная полиция, пройдемте. Ну анализ, и говнокур едет топтать зону. Даже в ужасном и тоталитарном СССР кара была менее жесткой. Причем самое интересное вот что к примеру есть такой болеутоляющей препарат Седалгин-Нео, в принципе боль снимает неплохо - 5-6 таблеток в день, анализы у человека окажутся как у героинового наркомана. Если обратиться к опыту злоупотребления силовых органов разных стран мира то совершенно точно можно говорить, это коррупционно опасно. Конечно то что иследовал я касается в своей основе автомобилистов, когда например в США были прецеденты - люди евшие болеутоляющие признавались находящимися в наркотическом опьянении за рулем, со всеми вытекающими. А в Грузии это не лишение прав, это лишение свободы - повод для коррупции отличный.

Теперь как это происходит на практике, со слов человека который посещал свою родную страну летом 2009 г. Выходит он из аэропорта, видит стоит себе так акцент-хонда новая, а оттуда из окон инсулинки вылетели. Он значит только ухмыльнулся, а двери у акцента открылись - криминальная полиция, закатайте рукава гражданин.
- А что за дырки у вас на венах?
- Да пацаны, вы чо! Я сюда перекумариваться!
- А нам до фени дорогуша, короче от 3 до 5 лет тюрьмы тебе только за дырки.
- А вы сами то глаза свои видели?
(грузинские опера затолкали его в машину, пара зуботычин, ну как обычно и во всем мире.)
- Короче гога лаве давай сюда и мы на первый раз простим.

Ну понятное дело, по одному случаю судить о коррупции не стоит и я даже не собираюсь. Просто обращаю внимание еще раз - потребителя наркотиков можно сажать на ровном месте, а можно не сажать - там есть некие предупреждения, но все на усмотрение полиции. Это толчок к коррупции. Стоит отметить и то как реформировали грузинскую полицию, было почти 50 тыс. человек оставили что-то около 20 тыс. пытаясь потихоньку замещать новыми кадрами. Отбор кого оставлять, кого нет основывался опять-таки как во всем мире на мнение особистов, службы собственной безопасности. Естественно всех коррупционеров никогда выдавить не удастся, в то же время в случае борьбы с наркоторговлей к коррупции буквально толкают - по-моему все указывает что коррумпированнось только повысится.

Во-вторых, как и у нас надо сказать, как только начали зажимать нелегальные наркотики - на их место встали легальные, как-то коаксил. А коаксил в современной Грузии это больше чем коаксил в России, все дело в том что колоться им наркоманы вполне могут легально - нет там какого-то алколоида как у нелегальных наркотиков, даже схожего нет. Этот пробел по какой-то странной случайности демократические и некоррумпированные власти Грузии (прежде чем глумиться на Грузией, напомню у нас проблема ровно та же) как-то упускают уже который год - по свидетельству очевидцев, коаксильные пачки валяются на каждом шагу. Наркоманам гораздо безопаснее употреблять оный препарат, чем связываться с законом. При этом количество наркоманов официально зарегистрированных в Грузии около 100 тыс. человек, для сравнения в России то ли 370 тыс., то ли 500 тыс. (за различные цифры следует благодарить... ну да ладно, не об этом). При населении в 4 млн. человек число наркоманов в Грузии ужасающее, каких-то реальных подвижек в этом вопросе и при ужесточении законодательства пока добиться грузинским властям не удается.

Кстати немного отступлю от темы. Помните некий орган ООН выпустил доклад, где назвал Россию чуть ли не самой наркотной страной Европы и мира? Грузия один из примеров который доказывает что это не так, более того во многих странах Европы ситуация с наркотиками хуже нашей. Но опять-таки напомню, у нас она тем не менее катастрофическая и пишу я о Грузии лишь в качестве сравнения, а не для распирания квасного патриотизма. Удивительно что ряд высокопоставленных чиновников российских которые обязаны быть профессионалами в этом вопросе не обратили внимание на изначально лживые постулаты доклада ООН, при том что политическая составляющая была видна невооруженным глазом - по мнению авторов доклада в России стало хуже с наркотиками лишь в последние 10 лет. Ну что же тут непонятного?

В-третьих и это мне представляется важным в Грузии внедрена метадоновая программа. То есть пропогандистки выглядит очень здорово - дескать покупаешь наркотики на улице будешь сидеть, берешь у нас не тронем. Вроде как цивилизованно. Опять-таки со слов тех кому Грузия родная страна - внедрение шло довольно-таки извращенно. Дело все в том, чтобы получать метадон надо встать на очередь было, пройти какие-то минимальные медицинские обследования. Медики передали базу тех кто хотел получать метадон в полицию... А кто хочет получать метадон, наркоманы. Криминалка поехала по адресам, говорят сажали только так. В 2009 г. за употребление наркотиков на реальный тюремный срок было отправлено более 3 тыс. человек в одном только Тбилиси, при введении метадоновой программы посажали гораздо больше. Извращенная помощь страждующим я бы сказал.

Но дальше, больше метадоновая программа накладывает на вставшего туда ряд ограничений, в том числе потерю гражданских свобод. У человека может в любой момент провести полиция обыск например. Ставится отметка в базу что человек на метадоне, с такой отметкой да еще и при безработице устроится на работу нереально. Таким образом не происходит социализация наркоманов находящихся на метадоновой программе. Ну не грабят, не убивают и то хорошо скажете вы. А расскажите, что наркоман должен есть, во что одеваться если у него не шанса устроится на работу - это опять-таки толкает человека на криминал, а если и там криминал, и там криминал - замкнутый круг. Именно поэтому ситуацию с наркоманией в Грузии не удается выправить, не учтены все противовесы были.

В-четвертых хотелось бы заметить насчет данного заявления ФСКН. Грузия конечно может заниматься откровенным вредительством и гнать через себя героин в Россию, да только она в стороне от основных поступлений героина в Россию. Как известно львиная доля а по сути весь героин идет из Средней Азии (а таджики... ну вы в курсе, кто не в курсе в комментах отвечу.), теперь взгляните на карту - это такой крюк получается ненужный, так что сомнительно просто. И совершенно другой вопрос возникает, стоит нам вспомнить уже о нелегальном метадоне в России. Одними из основных торговцев этой смерти являются как раз-таки грузины (кто не верит, гугл с яндексом в помощь), вообще метадон (который типа подотчетен, охраняется и т.п.) очень легко попадает на черный рынок в любой стране. Вот метадон из Грузии как и со стороны Прибалтики с Белорусией идел лавиной, виновата сама по себе метадоновая программа введеная в этих странах. Единственное что видимо как-то спасает положение, это те самые воровские понятия что пытается выместе Саакашвили, большинство грузин даже среди криминалитета стараются не торговать наркотиками - западло. Но все же уроды находятся, куда без них. Ну еще суботекс идет в Россию сугубо из Грузии, там даже какую-то шишку задержали - но на наркорынке России суботекс не занимает особо сильные позиции, поэтому изучить его сложно.

В-пятых о честной дорожной инспекции. В центре Тбилиси действительно коррупция среди "гаишников" не имеет место быть, виной тому жесткая работа на показуху ну и камеры хитрые слежения. Но к примеру уже упоминавшиеся грузины рассказывают, что съездив в село родное от Тбилиси 40 км. их трижды умудрились ошкурить постовые, что сейчас выполняют работу "гаишников", дважды за ПДД (обгон и скорость), один раз за подозрение в наркомании. Следует отметить что сами законы Грузии в области наркотиков подталкивают брать взятки (еще раз, это не значит что в России лучше), создают по сути условия для ужасающей коррупции.

Сейчас поясню, окромя того что осуждено на реальные сроки в Тбилиси за употребление 3 тыс. человек в год. Грузинский МинЗдрав вынужден скрипя зубами признавать, что по сути каждый десятый грузинский гражданин включая детей и стариков является наркозависимым (300-400 тыс. человек), если учесть употребляющих раз от раза можно понять что по сути половина рабоспособного населения страны могут быть отправлены за решетку в любой момент, такие законы разъедят любую даже кристально честную полицию.



(Добавить комментарий)


[info]fler_du_male@lj
2010-03-05 19:29 (ссылка)
Толковая статья.

(Ответить)


[info]general_ivanov@lj
2010-03-05 20:52 (ссылка)
Спасибо за интересные сведения.

(Ответить)


[info]beskarss217891@lj
2010-03-06 03:05 (ссылка)
Интересные сведения - их бы всяким латынинам под нос, только публично, чтобы не отмораживались.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2010-03-06 15:18 (ссылка)
да нафих они нужны, у них там мозги устроены - все кто под США хорошие, остальные уроды по определению.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cleam@lj
2010-03-06 10:09 (ссылка)
Как-то все это мало похоже на правду.
Пруфлинки?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]roving_wiretrap@lj
2010-03-06 12:51 (ссылка)
Вообще-то, в прошлом году там была амнистия наркоманам. И вообще:

http://lenta.ru/news/2009/11/20/amnesty/
Согласно 273 статье Уголовного кодекса Грузии, за незаконное изготовление, приобретение, хранение и употребление малого количества наркотиков присуждается штраф, общественные работы сроком 120-180 часов или лишение свободы сроком до одного года

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2010-03-06 15:16 (ссылка)
вообще конечно звучит - "употребление малого количества наркотиков". Я уж не знаю кто там переводил лента иль какая грузинская организация, но звучит весело. Я упоминул что есть некие предупреждения именно об этом и шла речь, вы как себе представляете выяснять малое-среднее-большое количество наркотиков было употреблено. У всех людей разный метаболизм, кто-то большую часть наркотиков выводит в течении 6 часов, кто-то в течении трех суток (зависит и от работы печени). По сути закон трактует это на усмотрени силовых органов Грузии - вот хотим посадим, хотим предупредим - правда второй раз один фиг посадим от 3 до 5 лет. Еще раз подчеркиваю - не за хранение, не за пересылку, не за торговлю - за употребление сажают.

Ну амнистия это здорово конечно, спору нет - да только большая половины останется в тюрьмах, плюс частично идет перехлест с другими преступлениями. Так что шаг сугубо для пиара, ну и могут расписаться в провале борьбы с наркоманией. Там еще есть некоторые оговорки по виду принимаемых веществ и доз, но обычно так - можем с первого раза посадить, можем со второго но уже точно (все повторюсь на откуп полиции). Да и честно мне не особо то жалко сидящих наркоманов, я вообще просто обрисовал ситуацию.

Вот несколько более обширных статей чем ваша, выводы схожи с моими:
http://www.rosbalt.ru/2009/11/28/692482.html
http://www.regnum.ru/news/827904.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]evdokimov@lj
2010-03-07 07:12 (ссылка)
Ну вот был жулик - тот разом ставил 3 грамма качественного героина. Это много или мало? А когда он в крови, то как оценить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roving_wiretrap@lj
2010-03-07 07:20 (ссылка)
Если вас интересует, как это определяют в Грузии - мой ответ прост: я этого не знаю. Но раз есть закон, стало быть есть какие-то подзаконные акты, инструкции, пояснения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evdokimov@lj
2010-03-07 07:22 (ссылка)
А вообще возможно определить как-то сколько именно поставлено? Ибо организмы то разные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roving_wiretrap@lj
2010-03-07 07:31 (ссылка)
Лично я думаю, что нельзя. И если в Грузии действительно сажают за употребление наркотиков и тестируют на употребление наркотиков - это неправильно. ИМХО. Кстати, в Грузии конопля довольно распространена:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%85%D1%83%D0%B0%D0%BD%D0%B0#.D0.93.D1.80.D1.83.D0.B7.D0.B8.D1.8F
В Грузии нет промышленных посадок конопли, но многие крестьяне выращивают её в частном порядке. Обычно её высевают между виноградников и вокруг картофельных грядок, для защиты от вредителей (см. фитонциды). Многие чабаны используют соцветия конопли как заменитель табака или добавку к табаку. Сознательная селекция растения с целью улучшения его психотропных свойств издавна ведётся в Сванетии. Местные жители сами изготовляют гашиш, курят его и добавляют в пищу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evdokimov@lj
2010-03-07 08:22 (ссылка)
=И если в Грузии действительно сажают за употребление наркотиков и тестируют на употребление наркотиков - это неправильно.=
У нас тут с Вами мнения разойдутся - я считаю правильно садить именно за потребление. Но не на лишение свободы, а на колонию-поселение.

=но многие крестьяне выращивают её в частном порядке.=
Если не содержит алкалоидов, то пусть выращивают.

=Сознательная селекция растения с целью улучшения его психотропных свойств издавна ведётся в Сванетии.=
А за такое даже в РФ посадить можно и нужно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]neirolog@lj
2010-03-07 12:31 (ссылка)
да ладно почему же, и тестирую и сажают - это на самом деле правильно. Другой вопрос что сажая и тестируя грузины дают повод для откровенной коррупции и наркомании, это плохо. Любо

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]roving_wiretrap@lj
2010-03-07 12:41 (ссылка)
Читал вашу первую фразу:
Тестировать и сажать - это правильно.

Читал вашу вторую фразу:
Тестировать и сажать - это давать повод для откровенной коррупции и наркомании.

Долго думал.

И в самолете, по пути домой, я наблюдал злорадно, как грузины в Москву, еще объятую зимой везут... (с) :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2010-03-07 12:51 (ссылка)
совершенно верно, но лишь тупые ослы будут считать что репрессивными мерами лишь можно сломать ситуацию. Репрессивные меры необходимы в таких случах, но лишь при условии что будут противовесы - к примеру, не хочешь сидеть - вот плиз ЛТП, вот плиз лечение для имеющих на него деньги (тысяча долларов к примеру, не так много), для опиатчиков антаксон - вкалываем каждую неделю, вали гуляй. Все эти меры будут устрашать, но основная часть будет ограждена от употребления наркотиков, а тупо и одними репрессиями ничего не добиться - в лучшем случае будет сдерживаться ситуация

(Ответить) (Уровень выше)


[info]neirolog@lj
2010-03-06 15:17 (ссылка)
Что именно не похоже? Посадка за употребление на 3-5 лет? Это факт, могу и пруфлинки подкинуть. Количество наркоманов и общая ситуация с аптечными наркотиками, ссылки ниже.

А выводы мои, ну тут пруфлинки не помогут наверное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cleam@lj
2010-03-06 18:34 (ссылка)
Да, я имею ввиду именно законы.

И ещё история про аэропорт мало похожа на правду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2010-03-06 19:20 (ссылка)
Действующее законодательство предусматривает до десяти лет лишения свободы за употребление наркотиков.Как сообщает «Новости-Грузия», законопроект для отбывающих наказание за это правонарушение предусматривает сокращение срока вдвое. (http://www.georgiatimes.info/interview/24806.html) (в реальности пока таких прецедентов чтобы впаяли 10 лет не было, там повторная уголовная ответственность должна быть)

Наркоман (если доказано, что он употреблял даже самые легкие наркотики) лишается свободы сроком от трех до пяти лет – норма беспрецедентно жесткая в мировой практике для подобного рода преступлений (http://www.fskn.gov.ru/fskn/index/news.htm?id=10297072@cmsArticle)

Наши журналисты зато в указанной комментатором выше нашли старый уголовный кодекс Грузии, где вообще-то 2004 г. написано и давай оттуда копипастить :)

Про аэропорт, при таких законах человек употребляющий наркотики совершенно бесправен. Так что вполне-вполне, тебя же не удивляют вымогатели из силовых органов в России, что ошкуривают преступников.

(Ответить) (Уровень выше)

Низзя такое писать:
[info]ex_solo_use@lj
2010-03-06 10:50 (ссылка)
Граничит с отрицанием "Голодомора".

(Ответить)


[info]evdokimov@lj
2010-03-07 07:11 (ссылка)
Спасибо!
Грамотно и понятно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2010-03-07 12:30 (ссылка)
да не за что

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grishnov@lj
2010-03-10 04:39 (ссылка)
спасибо, интересно и познавательно.
Проблема одна на всех (что США, что Европа, что остальные) - кто быстрее найдёт правильный ответ, тот получит преимущество.

(Ответить)


[info]uturunco@lj
2010-03-14 20:29 (ссылка)
а ссылок на сам закон где-нибудь в сети нет?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2010-03-14 21:44 (ссылка)
на русском нет, грузинский не разумею.

(Ответить) (Уровень выше)