Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет neirolog ([info]neirolog)
@ 2008-01-09 03:53:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Можно как угодно относится к деятельности людей подкармливающих взрослых бомжей. Но я опишу несколько моментов, эту организацию я знаю довольно долго - чтобы делать выводы:

1. В самом начале сотрудничества они давали нам адреса аптек, мы по ним всегда работали. Мы никогда не отказывались от такой работы - хотя это побочка деятельности Фонда, следует учитывать что работать по аптекам не особо приятно, ведь это по сути легальный бизнес и там может быть просто нечестная конкуренции. В один прекрасный день мы столкнулись с аптекой, которая откровенно борзела (борзеть с Фондом бестолку, мы всех изначально предупреждали - итог закрытие.), подписывать коллективное письмо они отказались, начались разговоры - давайте сожгем ее нафих. Нормально да? Ну я Евгению ради смеха поведал эту историю, Евгений выложил у себя в ЖЖ - ну те на меня и обиделись. Заметьте еще ни разу, я не упомянул ни одного имени - еще ни разу никто из фондовцев даже ничего не писал о конкретике, они просто знают что даже без имен мы всегда пишем правду - она не всегда приятная, да. В итоге они предложили встретиться, обсудить - поехал на встречу, звоню - в ответ непонятная истерика. Я плюнул, развернулся и уехал - встречу не я продинамил, между прочим - а их лидер, руководитель, просто фюрер хехе.
В итоге позвонили, говорят есть аптеки которые торгуют опять в обход закона - говорю давайте адреса, мы съездим глянем, если подтверждается - закроем. Не говорят, инфа ток у фюрера - он велел. Нормально да? К нам обращаются, чтобы мы закрыли - да еще и условия ставят. Я еще один момент замечу, если раньше мне давали они адреса всех аптек - то теперь мне хотели впарить какую-то урезанную информацию... А аптеки это легальный бизнес. так можно не очень хорошие вещи сделать - сработать на конкурентов, которые тем же занимаются. Вслепую по таким делам Фонд не работает - да и заказухами мы никогда не страдали. При этом они сами обращаются к аптекарям за помощью, я конечно никого не обвиняю - но и в дерьмо опасаюсь наступить, вонять будет.
Кстати насколько я знаю, более ни одной аптеки они не закрыли -пожадничали информацией.

2. В ноябре они писали, что хотят сделать детишкам подарки - я точно знаю, что несколько людей перечислили небольшие суммы на это. Повторяю, я точно это знаю. Ну мы тоже решили сделать, сначала контачить даже не стали - собрали сумму, увидели что превышаем необходимое - позвонил им за неделю до Нового Года, договорились что мы и тому детскому дому поможем. Все нормально было... договорились на 8 января, ну поздно что поделать... игры даже детям хотели устроить. Мы второго съездили в первый детский дом. Рождество, как и полагается пошел на праздничную в храм - перед этим разослал всем православным поздравления смской, короче уже в 3 ночи мне приходит смска - "договаривайся с фюрером заново", нормально, да? Договариваться я естественно ни с кем ни стал, не люблю кидалово - съездили и отвезли все сами. Вы думаете они поехали? Нет конечно, никуда они не поехали - я не понимаю такого, собирать деньги на подарки, а потом просто не сделать этого. :( Я понимаю они бомжам помогают, это хорошее реально дело - но так нельзя! Если собирали деньги на подарки детям, так делайте подарки детям! По другому это лохотрон называется, это нечестно - зачем же мне предлагали договариваться? Чтобы я поучаствовал в этом? Так и без этого поучаствовал, ссылки давал - люди думали я за честных людей прошу, оказалось нет.

Зато веселые картинки продолжают радовать:



Для наглядности увеличиваю картинку:



Если кто не в курсе, то посередке я со сложенными руками и рядом двое фондовцев, бывших правда. Но не суть, получается под вывеской - моего лица висит прикол, дайте денег - причем не меньше 500 рублей, да еще при этом во многих журнал прописано - дескать мы вместе едем в детский дом. Съездили, ага...

Еще раз, я никого не обвиняю лишь пишу реальные события, как они есть - я не против того чтобы на Новый Год бомжам дарили подарки, я приветствую и уважаю такие начинания (девушки и парни там нормальные работают, но видимо не догоняют), НО ЕСЛИ ДЕНЬГИ СОБИРАЮТСЯ НА ПОДАРКИ ДЕТЯМ, ТО ОНИ И ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПЕРЕДАНЫ ДЕТЯМ.


(Добавить комментарий)

это неправда
[info]popovna
2008-01-09 10:56 (ссылка)
перечисленные деньги переданы мне лично, и лично я покупала подарки. к детям мы едем в субботу, и поздравим и поиграем.
а пост о том, что хорошо бы ребят поздравить, писала лично я, и организация тут ни при чем (хотя все меня поддержали).
решили ехать не на новый год, а на Святках - так всем удобнее.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: это неправда
[info]neirolog
2008-01-09 11:00 (ссылка)
а ну понятно, если что -то организация не причем. А деньги Вы как определили куда пришли? Собирали Танюш на НГ и Рождество, сейчас уже все эти праздники прошли

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: это неправда
[info]popovna
2008-01-09 11:21 (ссылка)
Вань, друг, ну правда, я когда писала этот пост, никто не в курсе был - это не пиар организации, а мой личный порыв))). Рождество празднуем все святки, успеем. А деньги - все, что поступили до нг Рустик мне отдал.
а с тобой ужасно вышло - ПРОСТИ!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: это неправда
[info]neirolog
2008-01-09 11:35 (ссылка)
Тань, давай я тебе на пальцах объясняю:
1. Если это твой личный порыв - с какого хрена я должен был договариваться с Рустамом, если он тут не причем? Ты сама же мне 7 числа написала - договаривайся с Рустамом.
2. А если я договариваться должен с Рустамом, значит это не только твой порыв.
Понимаешь?

Бог прости, и ты прости. Но я людей просил деньги переводить на счета, думал Вы детей реально поздравите - а получилось мне опять стыдно, что люди перевели - а дети не поздравлены.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: это неправда
[info]popovna
2008-01-09 12:01 (ссылка)
после моего поста наши решили сделать это организованно, а Рустик у нас главный, поэтому надо с ним договариваться.
а 8 сорвалось, потому что болели все.
деньги точно пойдут по назначению, поверь. ты же меня знаешь. выложу отчет и фотки. тебе нечего будет стыдиться.
хорошо, что простил - чувствую счебя виноватой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: это неправда
[info]neirolog
2008-01-09 12:03 (ссылка)
Танюш, но опять яма получается - то это не организация, то организация - Вы сами с собой не пробовали разбираться, чтобы других не подставлять?

Деньги один фих собраны к НГ и Рождеству, понимаешь? Есть понятие целевое использование денег.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: это неправда
[info]berhin.livejournal.com
2008-01-11 03:01 (ссылка)
Вань.
В данном случае, кажется, проблема не в "кидалове".
Случилась некоторая, кажется, неразбериха, деньги собрали, но не отдали - все в итоге друг с другом ссорятся.
А толку?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: это неправда
[info]neirolog
2008-01-11 03:07 (ссылка)
Вов. Я очень, прям очень - не люблю когда наживаются на доверчивости людей. Ну есть у меня такая болезненная реакция, особенно когда пытаются нажиться (пусть деньги и ушли на нужды тоже хорошие) на детях

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: это неправда
[info]berhin.livejournal.com
2008-01-11 03:23 (ссылка)
Сам же говоришь, что реакция - болезненная. Вот и реагируй как здоровый человек.
А прямота вещь хорошая, но кто без греха?

Кроме того, пока я не заметил данных, что деньги ушли.
Что их собрали и не потратили по назначению - да.

Это повод подосадовать, подумать, как в дальнейшем избежать подобного, но кидаться в ругань (и тем устраивать склоку на потеху праздношатающейся публике) - последнее дело.

Ну, а приплетать сюда аптеки - ни к чему. То, что люди не захотели эту проблему решать так, как хотел её решать ты - ещё не повод для ссоры. У них тоже есть, наверняка, какие-то причины.

Если на тебя обиделись зря - чтож, это их факт не твоей, а чужой биографии. Не стоит из этого мировой пожар раздувать.

Я в данном случае не пытаюсь никого оправдать, т.к. ситуации не знаю. Я просто вижу совершенно дурацкую склоку (дурацкую - потому что ни у кого не было злого умысла) в результате которой несколько нормальных, искренних людей, могут жутко рассориться. Что обидно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: это неправда
[info]neirolog
2008-01-11 03:30 (ссылка)
Ты правильно подметил про здорового... совершенно. Очень часто требуется собрать деньги больному ребенку, люди прекратят верить Евгению (а он реально очень быстро собирает деьнги для нуждающихся), если его люди не будут выводить на свет вот такое...

про аптеки - есть результат, никто не мешал отдать эти адреса нам, они не отдали - меня это расстраивает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: это неправда
[info]berhin.livejournal.com
2008-01-11 03:39 (ссылка)
ВОт чтобы верить не перестали, надо не ругань устраивать, а спокойно разобраться, что именно случилось и написать - случилось вот так и так, потому и потому - деньги вот они, простите, кто жертвовал, постараемся тких косяков больше не допускать.

А когда ругаются - то тут верить перестают сразу. У людей сразу просыпается подозрение, что деньги делят.

что там такое завтра? я бы тоже хотел подойти, хотя в общем-то к ситуации никаким боком не пристал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: это неправда
[info]neirolog
2008-01-11 03:41 (ссылка)
Не я собирал деньги, как раз-таки я к тем деньгам никакого слава Богу, отношения не имею - поэтому говорить могу честно. С другой же стороны - если не вскрывать ТАКОЕ, то оно то выплавет и ударит по всем нам.

Завтра просто Евгений приезжает в Москву, я буду встречаться с ним (эти не знаю, будут иль нет) по всем вопросам деятельности Фонда. Но боюсь помещение не вместит столько людей :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: это неправда
[info]berhin.livejournal.com
2008-01-11 03:47 (ссылка)
Пока ты вскрыл только некоторую, так сказать, бесхозяйственность - не кражу и не какое иное злонамерение.

В общем, думаю, зря ты сразу за шашку хватаешься - это ж всё-таки не барыги.

Насчёт завтра - ладно, на живого Ройзмана другой раз посмотрю.:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: это неправда
[info]neirolog
2008-01-11 03:53 (ссылка)
Вов, они начали ерундой на моих глазах страдать еще с ноября. Я с ними общался, общался, общался.... - а сейчас ну очень некрасиво выглядит. Они же написали - дескать никаких денег не собирали и знать не знаем. Только после того, как я просто показал им все ссылки - они начали менять свою позицию. Я наберу завтра, если получится - то сообщу :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: это неправда
[info]berhin.livejournal.com
2008-01-11 03:56 (ссылка)
ок, ладно.
буду разбираться и думать.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: это неправда
[info]katiki
2008-01-11 06:02 (ссылка)
как же так.
я лично тебе информацию по аптекам отправляла.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: это неправда
[info]neirolog
2008-01-11 10:32 (ссылка)
там два адреса было лишь, лично к тебе и Татьяне никаких претензий нет - я вижу кто делает гадость.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: это неправда
[info]katiki
2008-01-11 10:40 (ссылка)
там три адреса. свою переписку на почте я сохраняю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: это неправда
[info]neirolog
2008-01-11 10:45 (ссылка)
третий старый, мы его знаем и так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: это неправда
[info]katiki
2008-01-11 10:52 (ссылка)
понятно.
проверенных аптек больше нет. + те у вас по которым Е.Ройзман и вы работали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: это неправда
[info]neirolog
2008-01-11 19:03 (ссылка)
http://img-fotki.yandex.ru/get/13/despress.6/0_4f4d_5484f332_orig

Вот еще одна ложь вашей гребанной конторы - аптеку закрыли именно мы, правда вы лжете везде где можете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: это неправда
[info]katiki
2008-01-11 21:49 (ссылка)
в какой лжи ты меня обвиняешь?
я что утверждаю что я закрыла аптеки?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: это неправда
[info]neirolog
2008-01-11 21:56 (ссылка)
кстати мне нравится - вы каждый за себя выступаете - а как приперло побежали на мировую. надоело, ваши опубликовали что закрыли аптеку - я указал на ложь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: это неправда
[info]katiki
2008-01-11 22:23 (ссылка)
ты не ответил на конкретный вопрос?:
по какому праву и на каких основаниях ты от своего имени и от имени Московского Фонда обвинил публично ПНД "Курский вокзал. Бездомные дети" и меня лично в отмыве денег. Где у тебя доказательства?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: это неправда
[info]neirolog
2008-01-11 22:28 (ссылка)
Ну право обвинять от московского Фонда у меня в принципе сегодня на собрание во главе с Евгением появилось, было принято решение по итогам.
В отмывке денег не обвинял - как бы термин расплывчатый, я сказал - деньги были собраны на детей, детям деньги не дошли - это я могу доказать :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: это неправда
[info]katiki
2008-01-11 22:55 (ссылка)
я могу доказать что ты конкретно мне ответил комментарием на мой комментарий твоего первого поста в замороженном на данный момент жж в котором говоришь что считаешь что через организацию промывают деньги. Правда ты эти свои комментарии сразу стер. но у меня то они остались.
поэтому я тебя спрашиваю - объясни:
по какому праву и на каких основаниях ты от
своего имени и от имени Московского
Фонда обвинил публично ПНД "Курский
вокзал. Бездомные дети" и меня лично в
отмыве денег. Где у тебя доказательства?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: это неправда
[info]neirolog
2008-01-11 23:02 (ссылка)
Я сказал есть основания считать, это немного не то о чем говоришь ты. Да у меня сложилось такое ощущение уже давно, да что-то указывает на это - обвинений не последовало.
Касательно комментов - я конечно могу поссоветовать их отправить по тому же адресу, куда отправляли ваши дружки - чтобы мой ЖЖ был зассуспенден, но советовать не буду - дело ваше.
По факту:
1. Пойманы за руку что детям подарки не отвезли, хотя обещали.
2. Врете насчет закрытой аптеки - это ни разу не ваша заслуга, хотя мне опять-таки пофих.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: это неправда
[info]katiki
2008-01-11 23:16 (ссылка)
<отправляли ваши дружки -
чтобы мой ЖЖ был зассуспенден>

где доказательства?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: это неправда
[info]neirolog
2008-01-11 23:22 (ссылка)
дело в том, что на вашей организации столько лжи - что для начала вам придется признать две своих, чтобы я доказывал еще одну вашу же :)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: это неправда
[info]katiki
2008-01-12 16:06 (ссылка)
но ведь это неправда, что не отдали. отдавали какие были адреса. у тебя вся инфа по аптекам. и ты это прекрасно знаешь. Ваня, зачем тогда все это?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: это неправда
[info]neirolog
2008-01-13 02:55 (ссылка)
Нет, мне было сказано - "адреса будет выдавать Рустик", так что пока я пишу как есть.

(Ответить) (Уровень выше)

ЧЕГО?
[info]katiki
2008-01-09 18:50 (ссылка)
они сами обращаются к аптекарям за помощью

к кому мы обращаемся? ты чего?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: ЧЕГО?
[info]neirolog
2008-01-10 22:50 (ссылка)
Врать хватит, надоело.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2008-01-09 18:52 (ссылка)
Что-то я не совсем понимаю - ты обвиняешь нас в чем-то?

единственное, в чем виноваты ОБЕ стороны - это непонимание друг друга и не скоординированность. Так ты что - таким подлым образом мстишь за нестыковки???
Вот уж не ожидала от тебя...
Вроде ты честным назвался... ЧЕСТным - это не значит быть крутым за счет унижения чужой ЧЕСТи...

Мы имеем право ехать, когда можем, а не когда тебе хочется.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lle-raton.livejournal.com
2008-01-09 18:53 (ссылка)
не умею пользоваться другим видом ЖЖ, пишу с чужого компа.
Предыдущий пост мой - Анна Федотова.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]neirolog
2008-01-10 22:50 (ссылка)
:) Улыбнуло... Очень даже, я посмотрю как потяфкаете по этому поводу на глазах Жени. Хотя конечно я могу намекнуть:
1. Хотел бы увидеть запросы о закрытие аптек? С Вашими подписями - и ответы, что аптеки закрыты. Ну например:
http://lj.rossia.org/users/neirolog/79604.html
Правда же я увижу такие бумажки, а не статейки в хер знает каких таблоидах? :)
2. Я очень бы не хотел поднимать что ты говорила о Лизе при мне, да? Я думаю этого моего коммента достаточно - а эмоции подождут. Мы привыкли ждать, за нами давно закреплено слово чести и правды :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]katiki
2008-01-09 19:30 (ссылка)
Ваня, ты что думаешь что акция "поздравь своего бомжа" была проведена за счет средств собранных для поездки в интернат? Так ты сначала спроси, узнай а потом делай выводы свои и публикуй в жж то что есть на самом деле. а так вообще непонятно что получается.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog
2008-01-10 23:15 (ссылка)
Что узнать, мне доступы какие дадут? :)
Не смеши меня, были собраны деньги - подарков к НГ и Рождеству НЕТ. Факт налицо.

(Ответить) (Уровень выше)

ЛОЖЬ НА ЛЖИ!
(Анонимно)
2008-01-10 01:15 (ссылка)
только один штрих - фотку с яндекс-кошельком вижу первый раз. это сделал(а) по доброте душевной неизвестный нам пользователь ЖЖ ( как мне только что сказали, имя забыла, могу уточнить и написать тут). Все остальное - тоже не поддается разумному осмыслению, посему вижу, что просто глупо тратить время на доказывание своей неверблюдности. Эта тема - позор ее автора!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: ЛОЖЬ НА ЛЖИ!
(Анонимно)
2008-01-10 01:16 (ссылка)
опять анонимно получилось. Чтобы опять не получить порцию оскорблений, подписываюсь - Анна Федотова.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: ЛОЖЬ НА ЛЖИ!
[info]neirolog
2008-01-10 23:04 (ссылка)
конечно, конечно ... я повторяю:

:) Улыбнуло... Очень даже, я посмотрю как потяфкаете по этому поводу на глазах Жени. Хотя конечно я могу намекнуть:
1. Хотел бы увидеть запросы о закрытие аптек? С Вашими подписями - и ответы, что аптеки закрыты. Ну например:
http://lj.rossia.org/users/neirolog/79604.html
Правда же я увижу такие бумажки, а не статейки в хер знает каких таблоидах? :)
2. Я очень бы не хотел поднимать что ты говорила о Лизе при мне, да? Я думаю этого моего коммента достаточно - а эмоции подождут. Мы привыкли ждать, за нами давно закреплено слово чести и правды :)

(Ответить) (Уровень выше)

-
(Анонимно)
2008-01-10 14:11 (ссылка)
Иван,
во-первых, в этот интернат мы едем не в первый раз,
во-вторых, если мы кормим бомжей, это еще не означает, что мы НЕ поздравляем и не занимаемся детдомовцами,
в-третьих, чтобы обвинить человека, нужно проверить информацию на 100%. Пусть не умышленно, но ты клевещешь. А то, что в своей клевете упоминаешь Таню, говорит о твоей полной духовной слепоте. Такие, как Таня посвятили себя служению ближним полностью. И слово твоей клеветы - хоть и не сознательной (я далек от того, чтобы думать, что ты умышленно злословишь) - тебе в осуждение.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: -
[info]gyaur.livejournal.com
2008-01-10 14:12 (ссылка)
ЭТО Я

(Ответить) (Уровень выше)

Re: -
[info]neirolog
2008-01-10 23:06 (ссылка)
Таню я не обвиняю, я выложил факты - без всяких эмоций, а истерики потом.
1. Ну и что? Деньги собирали? Да. ЗНачит подарки на НГ должны быть тчк.
2. Не знаю, я вижу и знаю факты - они говорят об обратном.
3. Я пишу о своих ощущениях в своем журнале, кстати мой прежний журнал закрыт.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prorokenox.livejournal.com
2008-01-10 15:26 (ссылка)
Но не суть, получается под вывеской - моего лица висит прикол, дайте денег - причем не меньше 500 рублей, да еще при этом во многих журнал прописано - дескать мы вместе едем в детский дом. Съездили, ага...

Не понял, где этот прикол висит, и про какие журналы разговор идет?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2008-01-10 18:56 (ссылка)
В моем ЖЖ есть ссылка на ссылку, в итоге упирающуюся в это:
http://roman-n.livejournal.com/518047.html

деньги собирал Фонд! а не мы.

Я написала у себя в ЖЖ, что у нас "общие дети", а оказалось - я имею ввиду "наш" интернат, куда мы уже давно ездим, а Ваня - два другие. лично я вообще не знала, получается, ДЛЯ КАКОГО дд все собиралось! :))

круто! получается за нашей спиной под нашей вывеской собирались деньги, а мы теперь виноваты, потому что поздравили бездомных на Новый год, и Ване показалось, что на его деньги? так что ли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog
2008-01-10 22:51 (ссылка)
ага, ага... завтра потяфкаете, лично. А я полюбуюсь, бью больно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2008-01-11 00:51 (ссылка)
"Сила в хамстве"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog
2008-01-11 01:06 (ссылка)
Ну вот... даже в Женю бросаете дерьмо - дерьмом были, дерьмом и остались.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gyaur.livejournal.com
2008-01-11 16:22 (ссылка)
О ужас!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog
2008-01-11 18:58 (ссылка)
ужас, не ужас - а встреча прошла без тяфкающих :) Показательно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]neirolog
2008-01-10 22:51 (ссылка)
да пофих, лень отвечать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

"Ложь"
[info]ruskm.livejournal.com
2008-01-12 06:25 (ссылка)
егокаго

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Ложь"
[info]ruskm.livejournal.com
2008-01-12 08:10 (ссылка)
Здравствуйте Уважаемый Иван!

Меня зовут Кирилл, я внимательно прочел все Ваши посты о "горячо любимом" вами движении "Курский Вокзал", мне тяжело судить и давать советы, да и не мое это дело, я совершенно новый человек и мало что знаю и понимаю (т.к знаком с волонтерами движения Бездомные Дети Курский Вокзал, всего 21 день), думаю что Вам конечно виднее и опыта у Вас в сотворении добрых дел тоже несомненно больше, прошу меня простить что я вмешиваюсь в разговор, но все же как Православный Христианин молчать не могу, я всего лишь хочу констатировать факты, т.е те Дела при которых присутствовал непосредственно сам, то что сам видел:

1) Было совершено 11 выездов на Павелецкий, Курский, и 3 Вокзала, Еда от поваров Олегов (Ольхова и Соколова), каждый раз было накормлено от 70 до 300 человек

2) при каждом 2 выезде женщины движения занимаются отправкой бездомных домой (их довольно тяжело таки поймать и усадить в автобус или поезд, но я думаю что Вам специфика этой работы известна более нежели мне), женщины медики оказывают помощь, бинтуют, смазывают, вскрывают и обрабатывают гнойники, помогают лекарствами из коробок которые передали жертвователи или купили на пожертвованные, а что чаще, свои собственные средства.

3)Всем, кому это требуется, помогают связаться с домом, оповестить родных и.т.д.

Хочу заметить, что, сам лично видел те подарки которые куплены детям для приюта (думаю что последует подробный фото отчет), лично таскал баки с едой и чаем, присутствовал при отправке людей с Павелецкого домой, лицезрел болящих которым оказывают помощь, сам раздавал обувь и одежду которую жертвуют люди.

Любой желающий может прийти и посмотреть, что и как происходит, посмотреть своими глазами!!!
Каждый день, кроме субботы примерно в 20 30 (или чуть позже)
на Курском - сквер напротив ювелирного магазина Годен Гросс
на Павеецком - слева от вокзала (если стоять к нему лицом) возле пункта приема вторсырья
На трех Вокзалах - Слева от Ленинградского Вокзала, возле (напротив) выхода с Платформы "Каланчвская"

понедельник - 3 Вокзала
вторник - Курский
среда - 3 Вокзала
четверг - Курский
пятница - двойной выезд Павелецкий + 3 Вокзала
суббота - Выходной (не выездной день по техническим причинам)
воскресенье - Павелецкий

т.е Уважаемые Дамы и Господа, любой желающий может приехать и посмотреть все СВОИМИ глазами, лучше 1 раз увидеть, как говориться....




(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Ложь" продолжение
[info]ruskm.livejournal.com
2008-01-12 08:11 (ссылка)
Уважаемый Иван, мне 28 лет, жизнь меня побросала по-всякому, я терпеть не могу лжецов, предателей и тех, кто кидает!!! и если выясниться что эти люди:
Делают, то в чем Вы их обвиняете, оправдают то слово, которыми Вы их поносите: «Дерьмо», действительно окажутся кидалами, я лично буду готов пожать Вашу руку, плюну на этих людей, развернусь и уйду к такой то матери, а так же буду Вас всячески поддерживать в ваших постах!!! и поверьте я знаю как "убить" (!!!в кавычках!!!, т.е не причинив физического вреда здоровью) !!!интеллектуально!!! любого человека в Интернете, какими уровнями защиты он не пользовался, т.е если он ЛЖЕЦ и МОШЕЙНИК, вывести его на чистую воду общественности рунета, показав все его грязное белье - это моя работа...

Иван, даю слово Вам, перед обществом и перед Богом, что если все то, что Вы говорите, ПРАВДА!!!???, то я приложу все усилия чтобы помочь забанить ЛЖЕЦОВ!

Если Ваши слова не соответствуют действительности, что ж, Бог нам всем Праведный судья...


Я не хочу, и не буду вступать не с кем в полемику, комментировать, что-либо или высказывать свое мнение, так как считаю, что не имею на это права, а тем паче кого-либо оскорблять, считаю, что Бог нас всех осудит, пусть Он решает кто прав, а кто виноват.

Все вышесказанное правда, прошу меня извинить, если обидел или оскорбил одну из дискутирующих сторон, просто я как делаю, беру информацию и пропускаю ее через СЕРДЦЕ - ОНО НИКОГДА НЕ ОБМАНЕТ, и пишу все от сердца,
я ПРОТИВ ТОГО ЧТОБЫ СТРАДАЛИ НЕВИННЫЕ ЛЮДИ.
я ПРОСТО КОНСТАТИРОВАЛ ФАКТЫ, то, ЧТО ВИДЕЛ И В ЧЕМ УЧАСТВОВАЛ САМ
я человек, Иван Человек, Бездомные тоже Человеки

Те кто брал Грозный в 1 кампанию знают что из любого города и из любой судьбы может сделаться ЖОПА в один миг, всего один миг, никто ни фига не защищен, не от чего, нашей судьбой распоряжается Бог и только Он может ОСУЖДАТЬ, если кто то хочет поспорить с Библией - пожалуйста...


Лучше один раз увидеть...
мой ip 89-178-38-220.broadband.corbina.ru
Сегодня 12.01.2008 года из Москвы стартует 2 или 3 машины, к детям по приютам, с подарками - чтобы доказать что ЭТО ФАКТ постараюсь потом выложить фото отчет о проделанной работе.

Мы все люди, мы все одинаковые (это мое сугубо личное мнение), давайте жить дружно, давайте помогать друг другу, давайте любить ближнего каким бы он не был, пусть даже бомж, трудно поверить и понять что на его месте может оказаться любой, абсолютно любой человек, мы все вышли из роддома и все ляжем в землю, она общая...



Дай Господь всем здоровья
Все будет хорошо
Бог все видит

С Уважением раб Божий Кирилл

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Ложь" продолжение
[info]neirolog
2008-01-12 12:30 (ссылка)
Если невнимательно прочитали текст - можете перечитать еще раз:
1. Лишь после того давления, что мы оказали на движение - они признали что должны ехать к детям и собирали деньги.
2. Откровенная ложь про аптеки:
http://mamashakurazh.livejournal.com/3038.html#cutid1

И я повторяю, лишь после оказанного на них давления были признаны ошибки.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: "Ложь"
[info]neirolog
2008-01-12 12:24 (ссылка)
Все это очень здорово, правильно - обсуждаем мы другое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Ложь"
[info]ruskm.livejournal.com
2008-01-13 18:03 (ссылка)
Здравствуйте Уважаемый Иван!
Хочу сказать Вам большое Спасибо за то, что Вы, разделяете мои мысли, все мы грешны, кто без греха ?, все мы называем себя Православными Христианами, но тут же используем откровенно нецензурную брань, а это как всем известно грех, что таить, я использовал в предыдущем посте слово ЖОПА, Вы Иван писали такие слова как *аебали, дерьмо, на Страшном Суде мы будем за это отвечать, и дай Бог что бы к тому моменту как мы придем к Праведному Судье чаша наших добрых дел была более чаши грехов, тогда у нас (здесь я говорю о всем человечестве) есть шанс попасть туда, куда должен попасть человек после своей смерти именующий себя Православным Христианином.

Книга Притчей Соломоновых глава 26: Кто роет яму, тот упадет в нее, и кто покатит вверх камень, к тому он воротится.

Эти слова бесспорно истина, что говорить, вот "камень" на который Вы даете ссылку http://mamashakurazh.livejournal.com/3038.html#cutid1 , женщины которую зовут Алена Евгеньевна вернулся к ней, я не знаю ее, знаком с ней недолго, мало общался, люди про нее говорят что она добрый и честный человек, да и если бы знал, судить бы не стал никогда, так как это прерогатива Судей.

Христианину присуще СМИРЕНИЕ, ведь именно СМИРЕНИЮ нас учит Иисус Христос.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Ложь" продолжение
[info]ruskm.livejournal.com
2008-01-13 18:03 (ссылка)
А еще Он в своих притчах говорил так о неправедных Судьях:

Евангелие от Луки глава 18

1 Сказал также им притчу о том, что должно всегда молиться и не унывать,
2 говоря: в одном городе был судья, который Бога не боялся и людей не стыдился.
3 В том же городе была одна вдова, и она, приходя к нему, говорила: защити меня от соперника моего.
4 Но он долгое время не хотел. А после сказал сам в себе: хотя я и Бога не боюсь и людей не стыжусь,
5 но, как эта вдова не дает мне покоя, защищу ее, чтобы она не приходила больше докучать мне.
6 И сказал Господь: слышите, что говорит судья неправедный?
7 Бог ли не защитит избранных Своих, вопиющих к Нему день и ночь, хотя и медлит защищать их?
8 сказываю вам, что подаст им защиту вскоре. Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?
9 Сказал также к некоторым, которые уверены были о себе, что они праведны, и уничижали других, следующую притчу:
10 два человека вошли в храм помолиться: один фарисей, а другой мытарь.
11 Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь:
12 пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю.
13 Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: Боже! будь милостив ко мне грешнику!
14 Сказываю вам, что сей пошел оправданным в дом свой более, нежели тот: ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится.

В наш безумный век тяжело понять то, как можно себя унижать, как не отвечать злом на зло, не реагировать на чьи то высказывания, мы слабы, действительно слабы, были бы сильны, то не проявляли бы в своей Человеческой жизни животные реакции (здесь я высказываю свое личное мнение, и говорю о большей части населения планеты живущей в больших прогрессирующих городах, решающих очень много проблем в течении дня), я очень часто сдерживаю себя что бы не "взорваться", бывает что и не сдерживаюсь, не могу смолчать - слаб...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Ложь" продолжение
[info]ruskm.livejournal.com
2008-01-13 18:04 (ссылка)
Мне бы не хотелось ввязываться в полемику, в ту дискуссию которая происходила между Вами и волонтерами РОО "Дом на Пути", встав на их сторону, я буду участником, поэтому я буду констатировать ФАКТЫ, то что опровергнуть нельзя!!!

Да, я сторонник "Курских", пытаюсь помогать им по мере сил, так как считаю что они делают Божие дело ( и Ваша организация Иван делает Божие дело, спасает людей от наркотиков - молодцы, СПАСИБО ВАМ, за то что Вы есть) , но эти посты я пишу лишь для того что бы мои друзья не думали что я лохотронщик (да, столько слов о Высоком и такой низменный позыв...) (но ведь все согласятся что ИСТИННАЯ ПРАВДА ВСЕГДА ВСПЛЫВЕТ, как жир в кастрюле с супом)
Хочу все коротко объяснить: около месяца назад я стал помогать движению "Бездомные дети Курский вокзал", а недавно тема о том ,что эти люди ЛОХОТРОНЩИКИ и ДЕРЬМО попала в топ 30 Yandexa, ну и что Вы думаете???, как должен себя чуствовать человек на моем месте???, всего 22 дня участвующий в Благом Божьем деле, нет, сомнений у меня не было, как можно сомневаться в том, что делаешь собственными руками, просто я пообещал своим (друзьям в жизни) ФАКТАМИ ДОКАЗАТЬ, что люди из этого движения, не ЛОХОТРОНЩИКИ и не ДЕРЬМО, так как сам к ним примкнул, но как это сделать???, как победить в споре???, древние говорили, что есть единственный способ - УКЛОНИТЬСЯ ОТ НЕГО, тем паче вступить в чужой разговор значит быть невежей, из этого следует, что возможно одно - "ГОЛАЯ" ТРАКТОВКА ФАКТОВ и не более (опять же это моя личная мысль, на которую меня подвигла склонность к психоанализу).

Иван, Вы говорите, что покупка подарков и поездка в Ильинский интернат последовала только после, цитирую:
1. Лишь после того давления, что мы оказали на движение - они признали что должны ехать к детям и собирали деньги.
Есть неопровержимые (будут представлены как только Вы этого захотите) доказательства того что: ехать собирались после 10 числа, есть скриншоты переписки об этом, которая совершалась до Рождества Христова (съездили вчера, присутствовал лично, могу выложить фото, если нужно???)

Большая часть денег была собрана задолго до поездки, нужны ли чеки???, а ехать к детям в Ильинский интернат на Новый Год или Рождество ПРОСТО НЕБЫЛО СМЫСЛА т.к большая часть детей была или по домам или в Санатории, ведь цель этих поездок как Вы и сами прекрасно понимаете не ПРИВЕЗТИ И ДАТЬ (подарок) - это вызывает у ребенка материальное восприятие мира, он смотрит на взрослого дарителя лишь как на мешок с подарками.
Нет, ребенку нужно общение с ним на равных, как с частью общества, ведь нтернатовские дети настолько замкнутые и отчужденные, видели бы Вы какой праздник был вчера, благодаря стараниям всех жертвователей, дай им всем Бог всего, всего, стараниями Анны Федотовой, Татьяны Свешниковой, Ларисы, водителей Алексея и Кирилла, у меня нет слов, что бы передать то чувство, которое вчера витало в воздухе, чувство которое называется ЛЮБОВЬЮ, простой детской, бескорыстной

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Ложь" продолжение
[info]ruskm.livejournal.com
2008-01-13 18:04 (ссылка)
Мне очень больно и тяжело думать, что люди которые дарят свое сердце детям - ЛОХОТРОНЩИКИ, ведь как их накажет БОГ, как он накажет меня, за то, что я с ними, мои друзья плакали, когда смотрели фото отчет который я сделал для того чтобы эта поездка стала НЕОПРОВЕРЖИМЫМ ФАКТОМ, который я могу доказать, дабы очистить свое имя от скверного слова ЛОХОТРОНЩИК, разве протягивая кусок хлеба бездомному, я его обманываю?

Почему я должен это доказывать? Господь не велит ничего доказывать, а говорит о том, чтобы оставили все на Его ВОЛЮ, думаю, что так будет правильно, ведь ПРАВДА ОНА КАК ЖИР В КАСТРЮЛЕ!!!

А что касается 2 пункта
2. Откровенная ложь про аптеки:
http://mamashakurazh.livejournal.com/3038.html#cutid1
Так здесь Вы АБСОЛЮТНО ПРАВЫ, действительно, видит БОГ, закрытие аптек торгующих наркотиками это заслуга фонда ГБН (Город Без Наркотиков) и Слава Всевышнему что такой фонд существует, всех благ Вам, Божие дело делаете, низкий Вам поклон.

Думается мне, Иван, трезво и непредвзято проанализировав ситуацию, ЛОХОТРОНЩИКИ И ДЕРЬМО ли эти люди???, все, десятки человек, Ваши друзья (возможно бывшие), люди которые спасли десятки и сотни жизней от смерти и голода, которые каждый день трудятся Богу??? Таня Свешникова???

ИНТЕРНЕТ ЭТО МИЛЛИОНЫ ОБРАЗОВАННЫХ ЛЮДЕЙ, 17 000 страниц на сегодня посвящено теме о Курских и ГБН, многие говорят уже что это PR.

Паблик на ЛЖИ ЗАГОНИТ ЛЮБОГО В УГОЛ И ПОКАЖЕТ ИСТИНУ...

С понедельника за это может взяться официальная пресса и только БОГ знает на чью сторону она станет, несомненно на сторону ПРАВДЫ, но кто прав? знает только ОН, т.к только ОН ЧИТАЕТ НАШИ СЕРДЦА.

Алена Евгеньевна написала это http://mamashakurazh.livejournal.com/3038.html#cutid1
Иван, прошу Вас, пусть ее судит Бог, ЕСЛИ ОНА НЕ ПРАВА В ЭТОМ http://mamashakurazh.livejournal.com/3038.html#cutid1
то Он ее накажет.
Иван, мне очень приято что Вы разделяете мои мысли, ответьте мне, прошу Вас, скажите, пожалуйста, ЛОХОТРОНЩИКИ И ДЕРЬМО, КИДАЛЫ И ПОДЛЕЦЫ ЛИ ЛЮДИ ИЗ ДВИЖЕНИЯ "БЕЗДОМНЫЕ ДЕТИ КУРСКИЙ ВОКЗАЛ", ответьте, прошу Вас ИВАН!

Так это или не так???

Дай Господь всем здоровья
Все будет хорошо
Бог все видит

С Уважением к Вам, раб Божий Кирилл

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Ложь" продолжение
[info]neirolog
2008-01-13 19:05 (ссылка)
Кирилл, давайте все же ценить время друг друга - я Ваш текст читал минут десять...
1. Сама по себе организация не выполнила обязательства по которым брала деньги, это кидалово. Да там есть нормальные люди, которым зашорили глаза - но сама суть организации от этого не меняется.
2. По аптекам я просто за язык схватил, там деваться вообще некуда.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: "Ложь" продолжение
[info]katiki
2008-01-13 20:50 (ссылка)
По аптекам вся информация также передавалась Ивану. Он писал запросы от своей Организации. В самом начале по аптекам Татьяна Свешникова обратилась за помощью к Е. Ройзману. Он попросил дать информацию. Спасибо ему за результаты.
В статьях упоминается МФ ГБН и их старания. Мы об этом им всегда говорили.
Также служба Милосердие в своих статьях и православное радио Радонеж упоминает МФ ГБН и их работу, также мы просили ребят из фонда назвать.
МФ ГБН писали запросы, взялись помогать в этой проблеме, участники Движения тоже работали, обрабатывали информацию, делали закупки, проводили рейды с сотрудниками службы Милосердия. Это проблема общая. Каждая организация делает свою работу. Не думаю что свои заслуги надо делить. Если А.Е. неточно что-то упоминула у себя в постах, это не повод оскорблять людей и Движение в целом и без доказательств обвинять Организацию публично. Нет тут никакого обмана и клеветы. Здесь непонимание и личная неприязнь Ивана к нашему руководителю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Ложь" продолжение
[info]neirolog
2008-01-13 20:58 (ссылка)
Ложь, меня поставили перед условием что я получаю адреса ток у одного человека.
Ложь, что Фонд пользовался услугами движения вашего, мы лишь брали информацию - в рейдах мы не участвовали, мы тупо и молча без пиара работали. Писали запросы, делали закупки официальные (то есть с помеченными деньгами и т.п.). Аптеки прекращали торговать - мне пофих было что в статьях написано, но когда ваша организация написала что именно вы закрывали аптеки - мне стало противно и я выложил просто документы.

И немного ли у вас ошибок? Ты даешь реквизиты - ошибаешься, АЕ клевещет на Фонд, Рустам вообще развлекается идиотизмами, Татьяна только от себя пишет. Вы с головой дружите, иль калеки все на голову. Ну хватит за идиотов людей держать.

Кстати если кто не заметил Фонды из Екатеринбурга, и другие поддержали нашу позицию считать вас нечистоплотными. Скриншот уже сделали, бегите - жалуйтесь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prorokenox.livejournal.com
2008-01-23 06:57 (ссылка)
http://prorokenox.livejournal.com/21569.html

(Ответить)