Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет neirolog ([info]neirolog)
@ 2013-02-11 10:20:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Путин, Сулла, Гай Марий, Спартак и Носиков Рома: о мигрантах и рабах
Часто довольно мне приходится встречаться с людьми которые либо имели возможность влиять на ситуацию в стране, либо еще имеют - эти люди не серые кардиналы вовсе, они скорее советники и аналитики. То есть решения принимают не они. Вот например недавний случай, сразу почти реакция. Более того я прекрасно понимаю, что встречи так сказать на взаимовыгодных условиях проходит - они пытаются понять о чем думают молодые улицы с моей точки зрения, ну и сами делятся тем что мне интересно. Но среди них к сожалению нет людей ответственных за анализ с миграцией, вообще нет - то ли они не хотят говорить об этом. Тем не менее я задавал вопрос звучащий так:
- Тотальное наведение порядка по въезжающим в страну из ближнего зарубежья - затрагивает интересы правящей элиты? Нарушает спокойное существование государства.
- Нет, никакого отношения к государству и правящим это не имеет. Если не смешивать в кучу наших граждан и ненаших - то данный вопрос никак не актуален для существования государства.
- А с чего такое упорство в отстаивании существующего положения вещей в миграции?
- Бизнес лоббирует.
- Но и во власти...
- Не будь глупее чем есть, во власти имеющие отношение к бизнесу обойдутся без уклонения от налогов, выплаты нормальных зарплат - на то они и власть.

И поверьте позиция у всех людей одна и та же, наведение порядка в области приезжающих из других стран не затрагивает национальные интересы (вот если перекрыть поток, тогда да). На этих двух гранях существующего беспредела в области въезда в страну и тотального запрета на въезд построена лоббисткая ловушка защитников работорговли, потому как стоит развернуть вектор - в тотальный запрет, затрагиваются интересы уже государства (к примеру нахождение там наших войск). Ну допустим по разным данным таджиков в РФ от 1 до 2 млн. находиться, чуть ли не все работоспособное население ихние - беспредел не выгоден ни Таджикистану на самом деле (там некому работать  и работы нет), ни России. А сократив втрое количество мигрантов оттуда а) они будут перечислять в свою страну те же суммы потому как специалисты в нормальных условиях зарабатывают больше, б) гастарбайтеры найдут другие рынки труда, в) преступность в их рядах будет гораздо меньше. То есть выгодополучатель это бизнес, причем далеко даже не весь и даже не самый мощный в стране. А люди на любой чих в сторону введения визового режима (дурачье не понимает, визы - это не запрет сюда ехать. Визы это отмена работорговли) срочно выпускающие статьи против этого обслуживают не режим, не власть, а лишь бизнесменов которые в этом заинтересованы. Например:

Хотите хронику? А с ней последнее время проблематично, например. А попробуйте получить количество изъятого героина и в процентах по весу кто там и выходцы откуда лидируют? Я и так знаю, только вот использовать ее я должен с сотнями оговорок - иначе нехорошие шутки произойдут. А статистику вы не получите, ага. Но все же кое-что пока есть - "В Москве каждое второе изнасилование и каждый третий разбой и грабеж совершают иностранные мигранты". Перевожу на русский - введя визы в Москве вдвое будет меньше изнасилований, и на треть будет совершаться меньше преступлений с завладением чужой собственности с помощью насилия. И кто у нас тут трупоед?

То есть дорогие жители и гости столицы, на секундочку люди призывающие ввести визовый режим предлагают вам быть в два раза защищенными от изнасилований и на треть снизить вашу же безопасность быть ограбленными. Вот и все, хотя какой там все - еще и наркоторговля, кражи и многие другие веселые вещи снизятся. Представьте Вы взяли кредит в банке, а тут вам звонят и предлагают снизить ставку в два раза - это тоже самое, только еще более важнее. Вот допустим есть у меня во френдах редактор и человек интересующийся историей, вообще настоящий профессиональный историк на мой взгляд. Национализм почти во всех его проявлениях не очень любящий, бывает. А с другой стороны когда пошел сбор подписей за визы - написал "поддержу профессиональных русских". То есть люди вне зависимости от отношения даже к национализму выступают за нормальную регуляционную политику в миграции. Ну или к примеру телеведущий Соловьев, и охранитель, и даже никогда не скрывающий свою национальность:

Если очень упростить то власть принимает решения исходя из целесообразности  выгоде в денежном эквиваленте и конечно отталкиваясь от общественного мнения. В том числе кстати отслеживая это самое мнение в интернете, именно поэтому лоббисты нынешнего беспредела с миграционными потоками заинтересованы в создании иллюзии, что кто-то выступает за сохранение существующего порядка, и уж тем более оболванивании части населения. Одним из рычагов оболванивая, это втюхивание что выступающие за наведение порядка в миграционных потоках - это фашисты и нацисты исключительно. И вот эту тему на протяжении десятка лет обсасывают, обсасывают - с таким ощущением что их жены, матери, дети по другим улицам ходят или исключительно под их собственной охраной. Хотя говоря честно длинноволосые хипстеры-алкаши преклонных лет, слабенькие защитники. Самое же подлое так сказать:
Это уже так сказать клиника.. но не о том речь. Эти люди с большим удовольствием наряжаются в охранительские одежды, пытаясь выдать свою ублюдочную точку зрения за общегосударственную (см. пример с Соловьевым, тоже охранитель но ранг у него повыше инет-деятелей), хотя подчеркну например одной из тем предвыборной программы нынешнего президента РФ было обещание навести, таки порядок в сфере миграции. 

Мало кто знает, но до Гая Цезаря был еще Гай Марий (шесть раз консул) в Древнем Риме. Во время долгой гражданской войны Гай Марий выпустил против граждан Рима озверевших рабов устроив резню на улицах города, перед этим пытался с помощью рабов-гладиаторов воевать против регулярных войск. И если при Сулле и Гае Марии против Рима выступали италики (не граждане, но свободные люди), то после появились предпосылки и для Спартака.




(Добавить комментарий)


[info]a_hramov@lj
2013-02-11 03:36 (ссылка)
"В Москве каждое второе изнасилование и каждый третий разбой и грабеж совершают иностранные мигранты". Перевожу на русский - введя визы в Москве вдвое будет меньше изнасилований, и на треть будет совершаться меньше преступлений с завладением чужой собственности с помощью насилия. Строго говоря - нелогично. Сейчас совершают мигранты без визы, после введения визового режима будут совершать мигранты с визами. Ведь визовый режим не равно запрету на иммиграцию.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]djek4@lj
2013-02-11 03:38 (ссылка)
Визу же будут давать туристическую, и пускать только того кто работает, имеет счет в банке, на счету не менее 10 тыс долларов в эквиваленте. Это как вариант.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]neirolog@lj
2013-02-11 03:43 (ссылка)
Виза, это знание где человека найти. Виза это 100% человек уже устроенный на работу приехал, на нормальную зарплату. Виза это уже деньги на обустройство, откуда испытывающий какие-либо потребности будет иметь ну в крайнем случае деньги на дешевую проститутку.

Плюсом идет то что практически все износы совершаются вдовесок к грабежу-разбою, и надеждой что никто не найдет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_hramov@lj
2013-02-11 03:57 (ссылка)
Жизнь показывает, что они нелегалы именно потому, что не желают тратиться на поборы, налоги и пр. Если ввести для них дополнительные визы, требования и т.п., при том, что спрос больше не станет от этого - они станут беднее, а не богаче.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2013-02-11 04:07 (ссылка)
потому что все плохо, потому не будем ничего менять - довольно плохая теория для жизни... А вот то чтобы убрать нелегалов из страны, заменив их нормальными трудовыми мигрантами легальными и то лишь теми в ком страна нуждается (у меня есть сомнения что нуждается) вполне хорошая идея на мой взгляд. Безопасная для окружающих.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]a_hramov@lj
2013-02-11 04:10 (ссылка)
Так тогда и акцент ставить надо не на том, чтоб визы ввести - а на том, чтобы барьер поставить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2013-02-11 04:17 (ссылка)
визы и есть барьер: если тебя здесь не ждет работодатель, никакую визу ты не получишь. Все.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]djek4@lj
2013-02-11 03:36 (ссылка)
Хороший пост, полностью "ЗА"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2013-02-11 03:43 (ссылка)
спасибо

(Ответить) (Уровень выше)

можно такое придумать что пожутче визъ
[info]kirillovec@lj
2014-04-06 12:55 (ссылка)
я предлагаю ВИЗЫ НЕ ВВОДИТЬ, но вводить строго обязательные коммерческiе страховки, чтобы и здоровья, и гражданской отвѣтственности и съ задѣломъ на стоимость депортацiи -- купленные въ РФ -- и сажать за отсутствiе оныхъ

вкратце :

пускай безъ дѣйствующей РФ-овской страховки ЗДОРОВЬЯ (можно включить онкозаболеванiя и пародонтозъ, чтобы мало не было), а равно и ПРОФЕССIОНАЛЬНОЙ и ГРАЖДАНСКОЙ отвѣтственности большинство иноземцевъ вообще не смогутъ находиться на территорiи РФ (понятно, на гражданъ братской Бѣларуси, братской Украины , братской скажемъ Сербiи это распространяться не можетъ)

или смогутъ, но безъ права на трудоустройство, медицинскую помощь и проч., вплоть до лишенiя права найма жилыхъ помѣщенiй

естественно , нахожденiе безъ страховки можно будетъ считать административнымъ правонарушенiемъ, и карать довольно крупными штрафами

а если таки захотятъ застраховаться уже единожды нарушавшiе -- оно можетъ означать круто поднятый страховой тарифъ , притомъ считать это будутъ не коррумпированные госорганы, а заинтересованные въ страховыхъ сборахъ страховые бизнесы

да, очень важно, чтобы сборы съ лицъ уже располагающихъ реальной работой и пропиской, рабочими разрядами были-бы малость поменее, чемъ съ лицъ безъ онаго

и чтобы страховки касались пребыванiя не на всей территорiи РФ, а собственно только тамъ куда путевка или трудоустройство

именно страховые бизнесы будутъ заинтересованы, чтобы нелегальныхъ мигрантовъ въ РФ не осталось, понимаете?

остальное -- вопросъ техники, СКОЛЬКО установить минимальный сборъ (полагаю, надо начинать базово скажемъ съ 100 руб./день) и какую дальнѣйшую шкалу, какъ тамъ страховые компанiи будутъ ловить нарушителей, взаимодѣйствуя съ органами МВД и налоговой службы (не надо забывать что нелегалъ суть налоговый нарушитель, да въ общемъ и преступникъ) и врачебными тоже, какъ они будутъ собирать данные мигрантовъ, идентифицировать ихъ, кого будутъ посылать въ помощь оперативно-слѣдственнымъ органамъ и общественности

естественно, страховые частные бизнесы смогутъ назначать сборы съ мигрантовъ въ точномъ соотвѣтствiи съ ихъ возможной реальной врѣдоносностью а не съ завиральными правами тvпа человѣка, БИЗНЕСЪ ЖЕ!

естественно, по наносимому мигрантами имущественному ущербу -- предстоитъ судебная практика съ участiемъ страховыхъ бизнесовъ

предстоитъ вопросъ о профилактическихъ осмотрахъ и прививкахъ для мигрантовъ, естественно не безплатныхъ

о новыхъ должностяхъ для ряда врачебныхъ спецiальностей, ну и прочее такое

а въ чемъ тутъ еще цинизмъ? цинизмъ въ томъ, что собственно порядокъ страхованiя жителей, временныхъ ли, постоянныхъ ли -- какъ правило вообще не подпадаетъ подъ международное право , это чисто внутреннее дѣло страны

http://kirillovec.livejournal.com/370645.html

(Ответить)