Носик по своей общественной позиции объективно враг.

И тут возникает самый гоавный вопрос: можно ли поддерживать врага потому, что он талантлив или в конкретной дискуссии умеет лучше отстаивать свои аргументы, а, скажем, временный союзник - эмоционален и несостоятелен?

Каждый выбирает сам. Мой ответ: "нет".

(Reply to this) (Thread)

по любому враг? той позиции, которую он отстаивал на дебатах мог бы позавидовать любой патриот
я не призываю поддлерживать людей с антироссийской позицией
я призываю понять, что не каждый человек, несогласный с Курьяновичем - враг России
что не каждый неправославный, или же с не "ярко выраженой славянской внешностью" - враг
что еврей может быть патриотом России и что судить надо по делам, а не по роже
и что не каждый оголтело православнутый нордический блондин - друг
Россия - это несколько больше чем православие и несколько генов, отвечающих за внешность
и что патриотизм и национализм могут быть разными

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Во-во. У меня есть знакомый жид-скин, русский патриот. Как он это совмещает - неясно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

хехе) оч даже понятно)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И как?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

грамотно излагаешь

(Reply to this) (Parent) (Thread)

стараюсь
кто-то же должен это сделать

(Reply to this) (Parent)

он вообще умный малый )

(Reply to this) (Parent)

Россия - это несколько больше чем православие и несколько генов, отвечающих за внешность
и что патриотизм и национализм могут быть разными


Я могу сказать то же самое. И практически всё постоянно время говорю. Потому и спорю с монархистами, воинствующими православными и империалистами, идализирующими романовскую Россию. Они живут в хрустальной клетке, которую построили для себя сами и огрызаются оттуда.

Но в данной ситуации Курьянович - временный союзник, выступивший в защиту русского населения Кондопоги, вытупление которого было вызвано криминальным чеченским беспределом.

Настолько же криминальным, насколько и чеченским. И замечать одно, не замечая другого, по меньшей мере недальновидно.

Носик же объективно русофоб, социал-дарвинист и
поборник двойного стандарта "общечеловеческих" ценностей. Я достаточно хорошо читал его журнал, причём забанил он меня там, насколько я понимаю, после нескольких же моих появлений. Не наездов, не спора, а именно появлений. И понятно почему.

С националистами-государственниками, которые являются для меня оппонентами, можно договариваться на почве национальных интересов моей страны и ценностей её культуры.

С последовательными марксистами и постсоветскими интернационалистами, которые являются для меня оппонентами, можно договариваться на почве левых экономических ценностей, примата социальной защищённости.

С каждым можно найти общий язык и вместе решать какие-то проблемы. А вот с Носиками нельзя. Потому что обе половины худшие. Это хитрый и подлый враг. Правда, умный. Вполне возможно, умнее Курьяновича.
Поэтому и умеет говорить полуправду.

Потому что преступность не имеет национальности. Но её имеют преступники, которым гораздо проще вести криминальную деятельность и нарушать законы страны, в которой они живут, объеденяясь в кентовки именно по национальному признаку. Не только на свободе, но и в тюрьме. Так проще выживать, особенно в чужой стране.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ладно, черт с ним, с Носиком
пускай он враг
но ведь есть и другие
кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО является патриотом России и может при этом предложить больше чем Курьянович
потому что каждый его шаг сегодня даст огого какие плоды завтра
закрывать глаза на межэтническую проблему действительно не нужно
и я буду за выдворение из страны ВСЕХ, кто не выполняет ее законы
не всех ЧЕЧЕНОВ, не всех ТАТАР, но всех УБЛЮДКОВ
и формула не теряет в эффективности ни йоты
давайте бороться с преступностью
и с национальной преступностью в том числе
но не теми методами, которые предлагает Курьянович и компания дПНЕЙ
потому что их методы сводятся к простому "давайте выгоним всех нерусских и начнется рай"
а вот что вы будете делать, когда все "нерусские" начнут сопротивлятся этому, да и путь к раю окажется подозрительно далек от вышеуказанной формулы?

а то что Носик, предположим, врет и не является патриотом России нисколько не умаляет ценности его мыслей и не мешает нам взять их себе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я всё-таки вижу разницу между "давайте выгоним всех нерусских" и "давайте выгоним нерусских, которые не работают и не признют законов нашей страны"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Хм. Курьянович, в отличии от Носика еще кое что делает, что-бы убрать всех ублюдков. И в этом смысле, кстати, ЛДПР весьма отличается от фашистов.
Они недавно пытались пропихнуть закон о праве на ношение гражданами РФ короткоствольного оружия. (сформулировали законопроект, поставили на голосование, и всей партией за него проголосовали). И это очень мощный аргумент в борьбе с преступностью. Там, где не работает корумпированая милиция оружие сработает.
Гитлер же как раз отобрал у граждан оружие, что-бы они не могли защищаться от его погромщиков.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"но ведь есть и другие
кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО является патриотом России и может при этом предложить больше чем Курьянович"

Кто? имена, пароли, явки

(Reply to this) (Parent) (Thread)

все верно.

(Reply to this) (Parent)

> С каждым можно найти общий язык и вместе решать какие-то проблемы. А вот с Носиками нельзя.
А обосновать?
По факту - лично Вам удалось использовать его для решения своих проблем - не через силу же Вы его читаете, что-то интересное он пишет, видимо, помогая вам решить проблему недостатка информации.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я несколько раз заглядывал в его журнал по ссылкам из других журналов, чтобы посмотреть, как человек думает, и как выглядят обсуждаемые вопросы с его стороны. Для того, чтобы восстановить примерно объективную картину информации. После того, как понял, кто это - читать перестал.

Так что единственная локальная задача которую я могу решить с помощью журнала господина Долбоёба - это восполнение информации. Примерно, как получение разведданных у противника. Он от этого врагом быть не перестаёт.

(Reply to this) (Parent)

умница

(Reply to this) (Parent)

а такие как Курьянович приведут к тому, что останется только один национализм - национализм идиотов

(Reply to this) (Parent)

Враг КОМУ?

(Reply to this) (Parent)

Хорошо сказал :)

Смотри поаккуратней, а то твои пейсы уже скоро будут мешать ходить )))
А ежели по повоу дебатов: то могу предположить, что Курьян просто-напросто изначаль взял неправильную позицию, эдакого "хозяина вечеринки" и просто вышел засчет своего крю(совершенно бездарного и невоспитанного, должен сказать)

(Reply to this) (Thread)

так это очень хорошо, что победу защитивают за жюри, а не за зал
потому что зрители приходят не выбирать, а голосовать за своего любимца
человек, которые определились, за кого будут голосовать, в зале, можно было, наверно, по пальцам пересчитать

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Э-э-э... Может наоборот? Определившихся было явное большинство?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

определившихся в зале
большинство пришедших заранее знали, за кого будут голосовать

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А Я О ЧЕМ? Кретин

(Reply to this) (Parent) (Thread)

таки мы теперь все евреи.
Авторитетно заявляю. Никогда не знала как это - быть евреем. Есть в мире справедливость.

(Reply to this) (Thread)

пейсы подбери

(Reply to this) (Parent) (Thread)

не растутъ((
Почва не та.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

пересадка волос тебе поможет

(Reply to this) (Parent) (Thread)

в риал транс хаер???
лучше подожду, пока само отрастет)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Когда в синагогу?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну мы же все таки еще не настолько евреи
нам в израильскуяю армии совсем не охота

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так может в батальон "восток" ?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

это который русский пограничный?
так какой же я ветеран, меня туда не возьмут

(Reply to this) (Parent) (Thread)

сразу после обрезания)

(Reply to this) (Parent)

можно завтра
не забудьте zogватить с собой кухонный нож

(Reply to this) (Parent)

В определенных кругах есть мнение, что Курьяновича и его подопечных видно и слышно так хорошо, поскольку он призван опорочить русский патриотизм, и отвратить от него более-менее мыслящих людей.

(Reply to this) (Thread)

да, мне доводилось слышать такие мнения
в частности про Славянский Союз и Демушкина
а он, как мне известно, очень близок к Курьяновичу
вообще и он и ДПНИ очень тянут на провокаторов
ведь вменяемые националисты есть - и они не настолько редкость
вот только кто за пределами ЖЖ о них слышит?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вообще и он и ДПНИ очень тянут на провокаторов

...или же ПНИ с помощью витрины в лице Курьяновича косят под дурачков.

ведь вменяемые националисты есть - и они не настолько редкость
вот только кто за пределами ЖЖ о них слышит?

Видимо, не одержимы фиглярством и жаждой власти.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ДПНИ ведут себя как дураки, а значит не суть, косят они под них, или ими являются

"Видимо, не одержимы фиглярством и жаждой власти."
видимо, да

(Reply to this) (Parent)

Фото с дебатов: http://community.livejournal.com/ru_politics/3349099.html

(Reply to this) (Thread)

я их уже нашел и как раз смотрю
но я говорил о своих фото
в смысле, со своей рожей на них

(Reply to this) (Parent)

"Пора наконец всем хорошим людяим собрацца и убить всех плохих" (с)
No pun intended, но довольно наивная точка зрения.

Ты, я так понял, призываешь к "чистке рядов"? Окей, вот умный и адекватный националист, переросший бритые затылки, зигу и гриндеры, но не оставивший движения. Ты на полном серьезе предлагаешь ему брататься с Носиком только потому что тот тоже умный? У них же СОВЕРШЕННО разные картинки будущего России в голове. Не говоря уж о том, что полностью последовательный националист - это самый первейший враг России (РФ) и есть.

А задача Курьяновича и Крю - это как раз и есть сознательная дискредитация наци-движения и умные нацики это прерасно понимают. Но какая у них альтернатива то?

tanat-0s

(Reply to this) (Thread)

хорошо сказано

(Reply to this) (Parent)

главное - перебив всех плохих, разобраться друг с другом
зачем брататься?
достаточно совместно очистить свои ряды от ублюдков, а потом можно будет уже и друг с другом повоевать
потому что если сегодня не договорится с Носиком, то завтра ублюдки даже без всякой координации действий очистят ряды движений (и тех и других) от всех, кто достаточно умен
а про националистов - да, радикальные - все враги России, я затем и говорил еще и о патриотах
но вот умеренные националисты вполне пригодны к диалогу и вполне могут совмещать национализм с пророссийским патриотизмом

альтернатива - попытаться

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Как ты на практике представляешь себе эту чистку рядов? Понимаешь, популисткие лозунги Курьяновича - они гораздо проще и понятнее для масс и отказываясь от этого популизма, умеренные нацики рискуют попасть в изоляцию. Ну оно понятно, что крайние точки зрения всегда удобнее пропагандировать. Там где ККрю орет: "Бей жидов - Спасай Россию", умеренные нацики говорят: "Бей жидов, но не все евреи жиды и вообще проблема несколько не в этом, бла, бла, бла", а народ он ведь срать хотел на это бла, бла, бла. Понятно, что он пойдет за Курьновичем.

tanat-0s.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

черт
взял и испортил всю идеализацию
да, к сожалению выхода толком и нет, одни пойдут за идиотами из дПНИ, другие за идиотами из либералов
зато я потом смогу сказать "ну я же предупреждал"
хоть это утешает

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не все так плохо.

Почитай:
http://community.livejournal.com/svobodnaya_ru/

А особенно посты ssmirnoff и chertcoff.

http://community.livejournal.com/svobodnaya_ru/72406.html
http://community.livejournal.com/svobodnaya_ru/80151.html#cutid1

и т.д.

То есть все же есть люди с "той стороны" пытающиеся провести водораздел.

Но фишка в том, что даже у них ты не найдешь понимания по ОБЪЕКТИВНЫМ камням преткновения

tanat-0s.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Замечательная оценка

зачот за отчот - много думал над второй частью...
А если серьёзно - то Вы совершенно правы. Такие как Курьянович не просто вызывают опасение - они действительно опасны.

(Reply to this) (Thread)

и - что очень важно - они опасны не тем, что умны или правы, а совсем наоборот
их надо боятся не за хитрость, а как "слонов в посудной лавке"
и регулярно об этом напоминать, поскольку иначе они на каждый подобный отчет будут реагировать "ага, раз боятся, значит мы на верном пути"

(Reply to this) (Parent)

хочеться сказать вменяемым людям в ЖЖ - патриотам, националистам, всем подряд - хватит обьединяться по признаку идей, давайте обьединяться по признаку ума

аминь

Но для этого надо вырезать всех фанатиков :))) Ну или загнобить, если уж гуманистически.

(Reply to this) (Thread)

я не гуманист
надо выжечь напалмом

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вот еще! Напалм на них переводить!
Всех в одну яму и бетоном сверху.

(Reply to this) (Parent)

Т.е. бывают вменяемые националисты?

(Reply to this) (Thread)

конечно бывают
а что, не должно быть?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Оксиморон ИМХО

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну вы преувеличиваете
сам по себе национализм - не абсурдная идеология
есть всякие вариации начиная от совершенно дикого национализма "на крови" и кончая вполне цивилизованным национализмом по культуре
с последними можно и нужно иметь диалог

(Reply to this) (Parent) (Thread)

О чём?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Хорошо сказал. Мои фотки с этого действия - в журнале.

По поводу дебатов-Носика-Курьяновича ничего не знаю и ничего говорить не буду.
А про "умные-идиоты" - концепция еще тупее чем про поцтреотизм. Без идиотов мира не бывает, и если ты такой уж умный, надо это осознавать. И объединяться по этому признаку не лучше чем объединяться по признаку "блондин-брюнет", т.е. недалеко от Курьяновича ушло. Если уж и делить мир (что ИМХО заведомый бред) то по принципу "нравиться-не нравиться". И объединяться против Курьяновича, тем, кто считает его мудаком. Или же по принципу "мы видим будущее России с жестким законом для всех"-"мы видим будущее России с русским песпределом" и т.д.

ЗЫ. Общение ваше ниасилил и не буду. Если что-то из этого уже обсуждалось сцылку дашь.

(Reply to this) (Thread)

зря не осилил общение, там я как раз сказал, что речь не о ОБЬЕДИНЕНИИ вообще, а лишь о общих усилиях для избавления от таких как Курьянович
причем с обоих сторон
потому что иначе пространства для выбора "нравится/не нравится не останется
ибо будут обе дуры

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А речь и не о том. Речь о том, какой надо брать признак для объединения. Ибо признак "умный-дурак" это вещь субъективная, то бишь равнозначная "нравится-не нравится". А зачем тогда кому-то голову морочить?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

утрируешь
при том, что потенциально возможны какие угодно критерии ума, как правило люди русководствуются достаточно общим
вот и тут ты единственный, у кого возникла такая мысль, все остальные все прекрасно поняли
можнно даже без слова "умный" обойтись
просто если сегодня не договориться с теми, кого я считаю умными, то завтра вас подомнут те, кого я считаю идиотами, не оставив вам возможности остаивать свою, умеренную позицию
а те, кого я считаю умными - оставят
и вы будуте соперничать с ними на правовом поле, а не с ублюками из фа и антифа на улицах

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Никто тебя не подомнет, больше чем сейчас, дурилка. Кому ты нафиг нужен? Я надеюсь ты не поверил вдруг в hard-насилие? Второго СССР в России не будет - гораздо удобнее просто тихо подзатыкивать прессу и побольше кричать о подвигах Путина. А курьянович и иже с ним просто пугала для народа и этакие "пылесборники", аккумулирующие вокруг себя отбросы общества. Странно, что приходится тебе это говорить.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кстати, а как ты задумал "избавиться от таких как Курьянович"?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нервничаете - значит табуреточка-то качается. Атлична-атлична.

(Reply to this) (Thread)

Я - не нервничаю, но призываю понервничать и вас в том числе
потому что вам тоже грозит выглядеть орущим "слава России" идиотом
к тому же тут уже есть мой коммент - как оказалось пророческий
http://nekroz.livejournal.com/127674.html?thread=715962#t715962

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да мне, в общем, наплевать, как я выгляжу. Главное - процесс идёт. Курьяновича я откровенно не перевариваю, однако для "раскачивания лодки" и он подойдёт. Вон, кремлины всерьёз озаботились созданием активной антифы (судя по событиям на студ.митинге) - и это тоже, как ни парадоксально, нам в плюс. Шатаем, шатаем, а в какую сторону - эт уже вопрос десятый. "Слон в посудной лавке" - тож полезный инструмент при правильном подходе.

PS: Лозунг "Слава России" мне не нравится, я вообще убеждённый антипатриот.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

понимаете ли в чем дело (кстати странно, что не понимаете, несмотря на пробелы в истории и биологии, голова у вас все же варит получше некоторых)
дело в том, что задача Курьяновича и ДПНИ не раскачать лодку, а дать власти повод убрать несогласных
ДПНИ - для националистов, Храмов - для либералов
иными словами - они провокаторы
почитайте тред, я там как раз об этом и говорю
как только люди решат, что все националисты - такие же как Курьянович, а все либералы такие же как Храмов - вот тут то за вас и возьмутся
и активная антифа нужна для той же цели - заглушить вменяемые голоса с той стороны бессвязным ревом "долой фашизм"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Некроз, ты кому это объясняешь? Этот чувак сам все прекрасно понимает, более того ему это тоже выгодно. Что он, что ДПНИ играют "на понижение", потому что они и их идеология могут существовать только в этом поле (бей жидов, хачей, зига-зага и т.д.) Вообще мне иногда кажется, что у вас там в Москоу кто-то сознательно это делает: Родина => ДПНИ+ЛДПР => крайне правые партии. Тренд вполне ощутимо чувствуется.

tanat-0s

(Reply to this) (Parent) (Thread)

во многом с вами согласен.

но лично для меня прошедшие дебаты - хороший знак независимо от того кто и как победил.
К. высказался - и присутствующие в зале "либеральные евреи" услышали. Н. высказался - "правое крыло" услышало, по крайней мере те у кого есть чем слышать и возможно что-то изменили в своей картине мира.

вспомните, перед дебатами многие серьёзно опасались чуть ли не мордобоя. а оказалось, что мы вполне можем говорить друг с другом, кривенько ещё, но сам факт! не орать друг на друга, а понять что есть люди которые о чём-то думают не так как ты - а в чём-то с тобой согласны.

без ярлыков. без привычной тупой неприязни с обеих сторон.

глядишь, так до кого-то скоро дойдёт что мы - в россии, и что нам - тут жить.

(Reply to this) (Thread)

боюсь, что вы слишком оптимистичны
"либералы" сейчас кричат "ура, победил Носик", "патриоты" - "ура Курьяновичу"
никто никого не услышал, кроме единичных случаев
масса по-прежнему слепа

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я услышал. вы услышали. надеюсь, что услышали и увидели друг-друга носик с курьяновичем, и передали дальше - каждый своей стае. уже немало.

не знаю мнения К., но кто-то из его помощников уже написал что-то типа "а носик-то не такая гниль как я думал" или что-то в этом роде. сам Н. написал что-то тоже о К. б/м лояльное. и в этом - в том, что образовался и пошел такой сигнал - мне видится польза от произошедшей встречи, а кто "победил" в игрушечных дебатах - это ж пыль, наплевать, растереть и забыть.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"я услышал. вы услышали."
вы мне льстите
Курьяновича я не услышал
раньше у меня не было о нем мнения, теперь есть - и оно не положительно
в лучшем случае - дурак, в худшем - провокатор
я бы предпочел чтобы Носик увидел кого-нибудь повменяемей
а в существование вменяемых националистов я верю - встречал
так что не думаю, что данные дебаты пошли на пользу националистам
хотя Носик гешефт поднял, если о нем стали так писать

(Reply to this) (Parent) (Thread)