да, я про что-то подобное давным-давно собирался написать, но ниасилил, лень и времени нет.

это отдельная вообще подстава с языком вообще и литературой в частности - в принципе, любой владеющий словом ремесленник может написать так, что читаться будет "как у больших" - принципы правильного построения произведения известны, темы и терминологию можно невозбранно черпать откуда-нибудь, хоть из интернета.

простейший пример - "дозоры". в книжке всё без деталей - "ритуал", "артефакт", "амулет" и т.д., детали читатель дорисовывает сам - и результат вполне релевантен.

а если посмотреть как это всё изображено в фильме, в работе над которым автор принимал непосредственное участие и который автор считает адекватным - сразу становится понятно, что все телеги взялись из фидошной конференции su.magic (в которой, если память мне не изменяет, тов. лукьяненко сразу же был признан полным ламером, с предметом не знакомым вообще).

всё - иллюзия, короче :)

(Reply to this) (Thread)

а я вовсе не собираюсь доказывать, что Лукьяненко хорошо пишет
я очень слабо различаю "качественный" и "некачественный" слог
разве что совсем уж в глаза бросается
вроде как у Лимонова, у которого язык великолепен вплоть до гипнотического эффекта
а вот идейно - Лукьяненко великолепен местами
даже если не замечает того

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну да.

он же просто берёт матириал для своих произведений из окружающей действительности, из сети, откуда угодно. сам контекст содержит в себе всё, и тот кто начинает читать/писать в некоем контексте уже подвержен дискурсу.

даже если не замечает того. да нет, на самом деле - особенно когда не замечает.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

что примечательно, тема "ультиматива", которая меня так занимает, действительно обширно фигуриует в окружающей реальности
вот только никто пока не пытался все ее проявление свести в систему
надо занятся
рай, нирвана, кастанеда - это все оно самое
вообще идея прогресса закономерно заставляет задуматся об этом

(Reply to this) (Parent)

+1

Только Остров Русь мне тоже по нраву пришелся.
Просто там для понимания 90% шуток надо сперва вникнуть в фэндомовский дискурс.

(Reply to this) (Thread)

я в курсе
мне просто сам стиль не нравится
так же как и Успенского не люблю, например
"Остров Русь" недалеко от "Жихаря" ушел

(Reply to this) (Parent)

Наверное я недавно тебя во френды добавил, ты всегда так "умничаешь"?
Можешь на пальцах рассказать, о чем в этом посте сказать хотел?

(Reply to this) (Thread)

признатся в симпатии к романам Лукьяненко и пообщеть как-нибудь собратся с мыслями и раскрыть тему "ультиматива-ловушки"
но мне больше нравится умничать, ага
люблю нарочитый и излишний пафос

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Слабо пафосно раскрыть термин "ультиматива-ловушка"?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

прям щас слабо
это надо с мыслями собратся
если непафосно, то ультиматив ловушка - это достижения состояния всемогущества/ультимативности/неуязвимости и прочего подобного
с одной стороны круто, а с другой - ловушка, потому что лишает стимула к действию, останавливает развитие, приводит к коллапсу
на примере Лукьяненко тема раскрыта в "Фальшивых зеркалах" - если цивилизация научится переносить сознание в виртуальность, она исчезнет по принципу ультиматива, в "Звездной тени", в "Императоре иллюзий" и еще во многих других вещах

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Понял. Фигня это.
Мне тоже нравится Л., нравится за красивые, сонные образы, идеи. Правда он бы лучше не пытался философствовать в конце каждой книге - не его это.

Напрягает его откровенный педофилизм. Вот это тема для разговора, а не "ультиматива-ловушка".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

кому как
мне именно философизм нравится
но и о педофилии всегда готов поговорить
вот вы как относитесь к ёбле детей?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

На видео пробовал смотреть - не, не катит. Ацтой.
А ты?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

те видео, что мне попадались, не катят
но я вполне допускаю возможность ёбли конкретного ребенка, если он мне понравится
другой вопрос, что такие пока не попадались

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не знаю, сам факт потенциальной ебли 12-летнего ребенка, кого упорно, как мне кажется хочет выебать Лукьяненко, у меня вызывает отвращение. Я кстати задавал ему напрямую вопрос о педофилии в его романах... Пост был удален через несколько секунд...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

не ты первый
много кто задавал
меня вот педофилия раздражает куда меньше, чем геронтофилия
вот она тошноту вызывает

а лицо у Лукьяненко такое, да
мордочка хитрого развратника
что-то у них есть с Холмогоровым общего

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Много кто задавал ))) Ха-ха.
Устроим флешмоб - Спроси Лукьяненко - "Сергей, вы педофил?"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

о!
это идея
надо пост сделать призывающий

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Конечно идея - не спрашивать же его про "ультиматива-ловушку"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

про ультиматив его незачем спрашивать - я и сам все знаю
а вот вопрос про детей давно беспокоит общественность

(Reply to this) (Parent)

Простите, а Крапивина вы в скрытой педофилии не подозреваете? Везде, где Лукьяненко писал о детях видны крапивинские уши. Либо, как в раннем творчестве попытки спорить с ним, либо как в более позднем - просто дань Учителю.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я Крапивина читал очень мало и почти ничего не помню.
Но, по слухам, он там у педофилов типа культового писателя, да.
Что впрочем не означает, что он сам был педофилом.

(Reply to this) (Parent)

У пейсателя даже рассказик есть о Крапивине, как он ему люб.

(Reply to this) (Parent)

да это не педофилизм а педосадизм какой-то.

(Reply to this) (Parent)

Вот вы тут о Лукьяненках, а между тем открывается (ну или скоро откроется, а может и уже открылся) торговый центр, от которого обрушится метро Киевская и на стройплощадке которого Митволю с Хинштейном оцарапали палец, чтобы они туда не вошли...

(Reply to this) (Thread)

АААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
мы все умрем???
что же теперь делать???
кто сможет нас спасти???

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не переживай, они все равно не доживут до зимы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

зато мы доживем

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Везет тебе, я например умру завтра.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я тоже вполне могу умереть завтра
но верояность дожития до зимы больше и всеми прочими вариантами можно пренебречь

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Фпизду теорию вероятности - умрем завтра!
(Я сказал)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

умрем сейчас - времени нет, это абстракция

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нифига. Время было. Вчера.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вчера тоже не было
все мгновения существуют одновременно

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну да, ну да... Я совсем забыл.
И парящий разум Лукьяненко в эфире. Он был всегда.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

сферический мозг в вакууме
хе-хе

(Reply to this) (Parent)

если куратор вовремя не вмешается, ага

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну только если вы настучите))))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да тут половина вынуждена будет доложить об этом своему куратору

я - нет, я выдавил куратора из себя по капле, как завещал максим горький

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"По капле - это на Капри, а нам подставляй ведро"
(с)
)))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

можно и ведро - Внутреннего Куратора на всех хватит
никто не уйдёт обиженным :)

(Reply to this) (Parent)

Никто не может! Я вам это сказал, чтобы вы успели насладиться последними часами своей бесполезной жизни)

(Reply to this) (Parent)

он именно социалкой хорош
как романист он слаб, но силен как фантаст
ну и пресловутый "ультиматив" еще до кучи

(Reply to this) (Parent) (Thread)

как это задалбывает, невозможность править посты . приходится перепосчивать...

(Reply to this) (Parent)

читал немало Лукьяненко. многое было очень увлекательно. поразительно, но по прочтении я делал вывод - я читал говно.

увлекательней всего были, наверное, дозоры. и если исключить вклад Васильева, они оказываются самым жутким говном.
у Л. если три крупных недостатка.
1) он придумывает миры , заключающие в себе внутреннюю дисгармонию. миры, которые не продержатся долго. миры, которых не может быть. как ярчайший пример - те же дозоры. где ТАЙНО существует целая цивилизация иных, и все это - в техногенном мире.
2) Л. все время лепит ляпы. То вампиры боятся водки, то кошки "живут на всех слоях сумрака сразу".
3) Л. придумывает абсолютно параноидальные ситуации, которых не может быть.
вот есть у нас маленький мальчик, и или его выебет в попу 10 здоровенных бугаев сразу, или весь мир погибнет. ваши решения, дорой читатель??

а какие мои решения? иди лечись, дядя.

единственное на чем он удерживал меня - это увлекательный сюжет (по ходу которого его постоянно заносит с мелких проблем до космических, но это уже мелочи), и мелкие хитрые приемчики.

но есть ОДНА вещь у Л. которая меня повергла в священный трепет. ее я считаю кульминацией творчества Л., во всяком случае для меня лично.

это две книжки "Холодные берега" и "Близится утро". вот это - чума. и мальчик/не мальчик уже не важно. все это вторично..

Куплю Windows Куплю Office -2003/XP telefon83@mail.ru
и другой ЛИЦЕНЗИОННЫЙ софт
предложения на е-мейл telefon83@mail.ru
Куплю Windows
Куплю Windows, Office, Server и другое ЛИЦЕНЗИОННОЕ ПО Microsoft
предложения на е-мейл telefon83@mail.ru
Куплю по ВЫСОКИМ ЦЕНАМ, лицензионные Win98SE ME 2000 XP 2003, Office 2000 XP 2003 server 2000 2003 -, Куплю по высоким ценам, лицензионные Win98SE ME 2000 XP 2003, Office 2000 XP 2003 server 2000 2003 -, Куплю по ВЫСОКИМ ЦЕНАМ, лицензионные Win98SE ME 2000 XP 2003, Office 2000 XP 2003 server 2000 2003, Куплю по высоким ценам, лицензионные Win98SE ME 2000 XP 2003, Office 2000 XP 2003 server 2000 2003, Куплю лицензионные Win98SE 2000 XP 2003, Office 2000 XP 2003 server 2000 2003 -OEM BOX, Куплю лицензионные Win98SE 2000 XP 2003, Office 2000 XP 2003 server 2000 2003, Куплю по ВЫСОКИМ ЦЕНАМ, лицензионное П. О., Куплю лицензионные Win XP/2000, Office-2000/XP/2003 servera- 2003/2000 -RUS ENGL в комплекте и по от, Куплю лицензионные Win XP 2000 98 ME NT 95, Office-2000 XP server NT 2000 2003 -OEM BOX в комплекте, Куплю лицензионные Win XP/2000/98, Office-2000/XP/2003
Можно вскрытые, недокомплект, по частям (диски, книжки,наклейки).