О чем молчал Заратустра - [entries|archive|friends|userinfo]
Последний Бодхисаттва

[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

[May. 12th, 2006|10:16 am]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Вчера "Газпром" отверг все предложения Белоруссии об условиях сохранения для нее низких цен на газ. Российская компания продолжает настаивать на введении с 2007 года для Белоруссии рыночной цены на газ. Более того, Москва готовится к широкомасштабному экономическому давлению на Минск. По сведениям Ъ, президент Владимир Путин на днях распорядился прекратить любое субсидирование белорусской экономики. Реализация этих мер грозит режиму Александра Лукашенко серьезными потрясениями, если только он не согласится на создание единого государства на условиях Москвы.

via "Коммерсант"

не на российских ли субсидиях держится белорусское "экономическое чудо" которым так гордятся русские сторонники Лукашенко?
по их словам там чуть ли не рай на земле - мигрантов нет, экономика на подьеме...
неужто вся причина - российская поддержка?
LinkОставить комментарий

Comments:
[User Picture]
From:[info]tilromen@lj
Date:May 12th, 2006 - 04:27 am
(Link)
Теперь будут страдать вместе с нами =))
[User Picture]
From:[info]ex_doktor_sn634@lj
Date:May 12th, 2006 - 05:36 am
(Link)
гы
интересно, что получится
отхапать белорусское машиностроение - это интересно
[User Picture]
From:[info]nekroz@lj
Date:May 12th, 2006 - 07:16 am
(Link)
отхапать врядли, а перестать деньгами снабжать могут
вот только вопрос насколько инфомация достоверна, и зависит ли белорусия от наших денег?
[User Picture]
From:[info]ex_doktor_sn634@lj
Date:May 12th, 2006 - 07:37 am
(Link)
> перестать деньгами снабжать могут

это было бы очень и очень печально

> зависит ли белорусия от наших денег

разумеется, косвенно, как и укры
[User Picture]
From:[info]ex_yarowrat@lj
Date:May 12th, 2006 - 05:30 pm

Ты эти деньги в глаза видел, кросавчег?

(Link)
От наших денег? Ты эти деньги в глаза видел, кросавчег?

Если ты вчера родился, объясняю: мы покупаем у евреев нефть и газ точно так же, как это делают беларусы. И если евреи с нас дерут меньше - это ещё не делает эту нефть нашей.
[User Picture]
From:[info]nekroz@lj
Date:May 12th, 2006 - 05:33 pm

Re: Ты эти деньги в глаза видел, кросавчег?

(Link)
вы будете придиратся к словам?
или по существу что нибудь скажете?
это была распространенная идиома, но если вам угодно - можете читать "путинских денег"
[User Picture]
From:[info]ex_yarowrat@lj
Date:May 12th, 2006 - 06:22 pm

Re: Ты эти деньги в глаза видел, кросавчег?

(Link)
Дык, часть моей задачи в ЖЖ - выправление языка. Это раз.

Путину тоже ничего не принадлежит, он лишь собственность финансовой элиты. Это два.

А если по сути: Украина субсидируется куда больше, но там "чуда" не наблюдается. Значит, не в субсидиях дело. Это три.

В принципе, Лука весьма посредственный колхозный управленец, его заслуга единственная: он не пустил представителей азиатских рас (евреев, кавказцев и т.д.) во власть и бизнес. Следовательно грабежа, который творился в России и Украине, не было: Беларусь типичное европейское государство, пусть и с архаической, патриархальной властью. Он - лох, но это единственный белый правитель на территории СНГ. Отсюда - относительное благополучие и рост Беларуси на фоне РФ и Украины. Даже если бы всё исчерпывалось нефтью и газом, это бы ничуть не умалило этого достоинства - "развести" евреев на нефть и газ тоже ведь надо уметь. Поэтому архаично-патриархальная Беларусь будет кое-как, с горем попалам развиваться. Остальные страны СНГ - только деградировать. Да, будущее Беларуси серое и невзрачное. Но будущего у РФ нет вообще никакого.
[User Picture]
From:[info]nekroz@lj
Date:May 12th, 2006 - 06:31 pm

Re: Ты эти деньги в глаза видел, кросавчег?

(Link)
ну про расы и жЫдов вы с кем нибудь другим поговорите
мы уже вроде как условились что это ваше личное мнение
лучше на вопрос по существу ответьте
сильно ли зависит белоруссия от субсидий и поставок газа по особым ценам
сильно ли она пострадает от ввода указанных в статье мер?
я вот не знаю, а коммерсант - издание спорное
[User Picture]
From:[info]helly_hellstrom@lj
Date:May 12th, 2006 - 05:40 am
(Link)
По поводу рая не могу ничего сказать - не жила там (ни в раю, ни в Беларуси), не знаю, не видела.
Но оффтопом другие мысли проходят...
Вот друзья в Минск съездили, фотографии привезли. Посмотрела я, и сильно мне взгрустнулось: город чистый, приятный, - в отличие виденных мною российских городов. Что ж у нас-то грязища такая - пыль, бутылки, мусор всяческий возможный и невозможный. А чтобы урну найти - усилий нужно затратить неизмеримое количество. А они, друзья то есть, еще и "масла в огонь подливают": идем, говорят, видим, рядом компания идет. Парни, девчонки. Пивко попивают. Допил один свое пиво, от компании отделился, к урне подошел и бутылку туда выкинул...
Так что об экономическом чуде рассуждать не берусь, а о сохранении культурного чуда очень захотелось порассуждать...
Дворником, что ли, устроиться. Блин...
[User Picture]
From:[info]nekroz@lj
Date:May 12th, 2006 - 07:15 am
(Link)
а вот мне как раз и интересно, отчего там все так хорошо
культура-то понятно, дело ихнее, родное
а вот экономика?
вот может [info]pouik@lj придет, расскажет
ему виднее
[User Picture]
From:[info]ex_doktor_sn634@lj
Date:May 12th, 2006 - 07:36 am
(Link)
а что с экономикой? все с ней ясно
развитое машиностроение, идущее на внутренний рынок и экспорт + дешевые энергоносители из России + госуправление
[User Picture]
From:[info]ex_doktor_sn634@lj
Date:May 12th, 2006 - 07:36 am
(Link)
социал-автократия :)
[User Picture]
From:[info]ex_doktor_sn634@lj
Date:May 12th, 2006 - 07:40 am
(Link)
в Екатеринбурге не грязнее сейчас, только вернулся
From:[info]pouik@lj
Date:May 13th, 2006 - 04:37 am

Обыкновенное Чудо. И никакого волшебства

(Link)
Часто слышу отзывы про белорусское экономическое чудо. На мой взгляд, те, кто так говорит (по Фрейду) - выражают свою любовь к СССР и отражают страдания по его развалу. Тогда тоже много твердили про необычайный экономический рост и чистоту на улицах, хотя умным людям было понятно, что этот социально-экономический организм - мутант и наркоман. И самое забавное, что молодые, вполне образованные люди относятся к официальной статистике, как к "Отче наш". Хотя статистика в данном случае - часть идеологии.
Разумеется, программа белорусской модели чуть более прогрессивная, чем советская, но левая (во всех смыслах) и кривая. Будто бы и не существует более свежих образцов.
А еще те, кто гласят о белорусском чуде - унижают белорусов снисходительностью. Это приблизительно как - не попала российская сборная на финальный турнир чемпионат мира по футболу в Германии - а я к россиянам пристаю с выражением восторга по поводу 3-го места в отборочной группе. Понравится? А ведь действительно, могло быть и пятое.
У Беларуси были хорошие стартовые возможности, лучше, чем у, допустим, Польши. Но зато Польша начала раньше двигаться в нужном направлении. И это сказалось. В прошлые годы белорусы в массовом порядке ездили прибарахляться в Польшу, теперь запрещено. А уж там квартирный ремонт делать, так все везлось из Польши. Теперь такая защита своего производителя, что в магазинах тоска...
О чистоте улиц. Тут есть тоже о чем поговорить. Центральные улицы действительно незамусореные (тем более, что нет уличной торговли и практически - кафе). Но это не чистота. В Париже, например, замусорено, но там садишься на ступеньки и встаешь с чистыми штанами, у нас и в случае со скамейками никогда нет уверенности (а все ли знают, что в Париже вода из под крана идеальна и ее пьют даже в ресторанах?).
Высок и элемент потемкинских деревень. Например, в моем районе шумно взялись за утепление домов. Бесплатно для их жителей. Но потом выяснилось, что эта лафа выпала лишь для тех домов, что выходят прямо на широкие улицы. Затем их броско покрасили и туристы приходят в восторг (надо же, у аборигенов бусы), а то, что внутри района есть дома более старые и холодные - никого не волнует.
О сохранении культуры. Скажу лишь известный факт. Дом великого писателя Беларуси Василя Быкова снесли, чтобы на его месте построить такой же, но лучше. И авторы этого проекта никак не могли понять, а чего от них хочет журналист Караулов, который пытался утверждать, что это не совсем правильно.
Странно видеть, но Россия движется в направлении заданном Беларусью. Аналогично уже сделаны: вертикаль управления, избирательная система, жесткое цензурирование ТВ и т.д. Хотя еще несколько лет назад о таком даже подумать нельзя было. Так что те, кто ныне восторгаются БССР (именной ею), ее со временем и дома получат. Только потом пускай не стонут.
А ведь был исторический шанс стать страной и не пугалом, и не требующей снисходительности. Обидно, черт возьми.
[User Picture]
From:[info]nekroz@lj
Date:May 13th, 2006 - 04:56 am

Re: Обыкновенное Чудо. И никакого волшебства

(Link)
а с зависимостью от денег чего?
есть она, или Лукашенко с легкостью откажется от субсидий?
From:[info]pouik@lj
Date:May 13th, 2006 - 05:24 am
(Link)
Это уже частность. У Лукашенко большое пространство для маневров. От вопросов большой политики до торговли вокруг платы за военные базы. Сбой программы из-за этого может быть, но не системный.
[User Picture]
From:[info]nekroz@lj
Date:May 13th, 2006 - 05:29 am
(Link)
то бишь набздел коммерсант?
спасибо, учтем-с
From:[info]pouik@lj
Date:May 13th, 2006 - 05:56 am
(Link)
Никогда не знаешь, что станет новым убийством герцога Франца-Фердинанда или поджогом рейстага. Разумеется, спровоцировать перемены может и газовый конфликт, но только если имеется и революционная ситуация.
Газеты же традиционно используют броские, провокативные, одназначные трактовки - и это далеко не первый раз, когда выносится политический приговор. Лет 10 назад мы читали такие с душевным тррепетом...