Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ng68 ([info]ng68)
@ 2012-08-15 16:18:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
КОММУНИЗМ ВДВОЕ ХУЖЕ НАЦИЗМА
Это я перевела заголовок оригинала, а сама считаю, что в цифрах это всё равно невыразимо, ОБА ХУЖЕ, да только, по счастью, национао-социализм процарствовал всего 12 лет.

Надеюсь, что мои русские читатели одолеют украинский текст.

Оригинал взят у [info]bilozerska@lj в Комунізм вдвічі гірший за нацизм
До нудоти остогидла передвиборча реклама комуністів, яка лізе в очі і вуха буквально звідусіль. Її навіть більше, ніж регіонівської.
На чиї гроші вони з таким розмахом піаряться - знати не можу, але підозрюю, що на ті ж регіонівські. Регіонали "зливають" комуністам свій колишній електорат - голоси тих виборців, які після відчутого на власній шкірі "покращення" за ПР вже ніколи не проголосують. За "Свободу" ця категорія, зрозуміло, теж не голосуватиме. Але могла б, з протестних міркувань, проголосувати за "Батьківщину". Так щоб вам, дорогі співгромадяни, це й на думку не спало - ось для вас найкращий варіант: комуністи. Вони проти олігархів і за справедливість.

Громадяни, які на це купляться і проголосують за комуністів - це дуже нерозумні громадяни. Тому що, якщо виходити із суто практичних міркувань, то у майбутньому парламенті комуністи й регіонали негайно знову об’єднаються і діятимуть спільно, і "покращення" ще покращиться. А якщо з більш високих - час уже зрозуміти, що це злочинна ідеологія, і голосувати за неї - якнайменш, соромно.

Автор цієї ілюстрації не бачить різниці між нацизмом і комунізмом. А я бачу.
Комунізм гірший - щонайменше удвічі. І зараз поясню, чому.
Нацисти знищували людей за національною ознакою. За соціальною - не знищували.
Комуністи знищували людей за соціальною ознакою (дворянство, заможне селянство, інтелігенція) - але і за національною теж! І я зараз не тільки про Голодомор, який де-факто був знищенням усіх українців, адже практично всі українці в ті часи були селянами - я про інші народи теж. Згадайте депортацію кримських татар, чеченців, корейців... Це був справжнісінький геноцид, тому що від цього насильницького переселення в зимовий період на необжиту територію люди масово вмирали.

А якщо загинуло менше людей, ніж могло б - так це лише тому, що бардак у совку був більший, ніж у німців. У моєї родини знайомий сидів спочатку в німецькому концтаборі (бо потрапив до німців у полон), потім у радянському (за те ж саме). Коли його питали про різницю, він відповідав: "У німецькому було більше порядку". Більше порядку - це означає, зокрема, що скільки і кого саме накажуть розстріляти - тих і розстріляють, кого скажуть повісити - повісять. А в радянському... Був випадок з академіком Дмитром Ліхачовим, коли він сидів на Соловках: він випадково дізнався, що його прізвище є у списку 300 людей, яких ось-ось мають повести на розстріл. Ліхачов десь сховався - і замість нього розстріляли іншу людину. За кілька годин він знову з’явився на своєму місці - і його вже не зачепили, бо план по розстрілах на найближчий час було виконано.

Можна було б сказати, що це "перегини", властиві жорстокому минулому, яких давно позбулися і які засудили. Так ні ж, не засудили - бо саме українська компартія у наш час ініціює встановлення в Україні пам’ятників Сталіну. Цим вони раз і назавжди розписалися, хто вони є і чого прагнуть.

Не тільки практика застосування комунізму є аморальною - аморальне й саме вчення. Воно антиприродне, бо розвиток базується на конкуренції. А якщо скільки не працюй, а отримаєш майже таку саму зарплату, як твій ледачий колега - це призводить до регресу суспільства.

Ви могли б проголосувати за людей, які не приховують своїх нацистських поглядів і домагаються встановлення в Україні пам’ятників Гітлеру? Якщо ви не готові голосувати за таких злочинців - чому ж деякі з вас голосують за вдвічі гірших?


(Добавить комментарий)


[info]domitori@lj
2012-08-15 12:14 (ссылка)
Позвольте процитировать Семена Доронина и Сергея Мартынова: Советский режим был более кровавый, более губительный, нежели нацистский (http://samlib.ru/k/kuznecow_d_j/agressorocu.shtml)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ng68@lj
2012-08-15 18:14 (ссылка)
Я и сама так думаю. Главное, он был лживый и разлагал душу. Но всё-таки надо сравнивать 12 лет нацизма и, скажем, первые 12 лет большевицкой власти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

‹ÿM‹± €0Wñi`Â@A؈@IXá¼.i^¯¿?ÊA›,zM4ЧÚl›£ðmŸÕGJpƒÛ“L Âë¿H²•ü÷vúÆT]d
[info]domitori@lj
2012-08-15 22:42 (ссылка)
Для того, чтобы облегчить такое сравнение, предлагаю подборку:

.. тексты некоторых распоряжений Ленина 1918, 1919 годов:
http://samlib.ru/k/kuznecow_d_j/lenin50p142n257.shtml док.257 Ленин Федорову (О массовых расстрелах, 9 авг. 1918 г.)
http://samlib.ru/k/kuznecow_d_j/lenin50p143bn259.shtml док.259 Ленин организатор концлагерей, (о проведении массового беспощадного террора, 9 авг.1918г.)
http://samlib.ru/k/kuznecow_d_j/lenin50p144c261.shtml док.261 Ленин предлагает назначить заложников (и убить при срыве хлебозаготовок, 10авг.1918г.)
http://samlib.ru/k/kuznecow_d_j/lenin50p149bn269.shtml док.269 Ленин не жалеет средств на агитацию (14 авг.1918г.
http://samlib.ru/k/kuznecow_d_j/lenin50p154n280.shtml док.280 Ленин конфискует весь хлеб кулаков (19 авг.1918)
http://samlib.ru/k/kuznecow_d_j/lenin50p156an283.shtml док.283 Ленин конфискует весь хлеб повстанцев (19 авг.1918г.)
http://samlib.ru/k/kuznecow_d_j/lenin50p160an292.shtml док.292 Ленин арестовывает заложников (20 авг.1918г.)
http://samlib.ru/k/kuznecow_d_j/lenin50p165bn302.shtml док.302 Ленин расстреливает колеблющихся (и, очевидно, всех заложников, 22авг.1918г)
http://samlib.ru/k/kuznecow_d_j/lenin50p168bn307.shtml док.307 Ленин про истребление (полнейшее уничтожение Котлас-Вятской дороги, беспощадное истребление кулаков, конфискации у них всего хлеба; 23 августа 1918 г.)
http://samlib.ru/k/kuznecow_d_j/lenin50p220an389.shtml док.389 Ленин регулирует голод (Ленин разрешает привезти в Москву от 2 до 4 пудов хлеба, 12 декабря 1918 года)
http://samlib.ru/k/kuznecow_d_j/lenin50p291an535.shtml док.535 Ленин организует газетную травлю, 29 апреля 1919 года (..требовать от эсеров борьбы против вольной продажи хлеба крестьянами...)

Про первые 12 лет нацизма у меня такой подборки нет. У кого есть, пусть выложит, и сравним. Про Германию была сделана ужасная ошибка, запретили "отрицать холокост". http://www.newsru.com/world/20feb2006/irving.html
Поэтому против нацистов у меня главное соображение - они вступили в преступный сговор с большевиками в 1939 году.

Вчера в Токио прошла многотысячная демонстрация. Поминали японских солдат, погибших во время Второй Мировой войны. Как я понял, особенно тех, кто отважно защищал Курилы и тем предотвратил создание "Хоккайдской советской социалистической республики". Девчонка мне объяснила, что миссия Японии в юго-западной части Тихово океана 1930х-1940х годов была оччень благородной: Прогнали европейских империалистов, и даже тем, куда не смогли дотянуться, сильно помогли. Такие вот разные интерпретации истории..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: надо сравнивать 12 лет нацизма и, скажем, первые 12 лет
[info]ng68@lj
2012-08-16 06:55 (ссылка)
Спасибо. К этому надо прибавить, что национал-социалисты с самого начала многому учились у большевиков.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mynameisanonym@lj
2012-08-15 12:34 (ссылка)
А в наших краях говорят по другому - Политкорректность хуже коммунизма(советского+восточноевропейского)
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Ef-uuEpWvXw

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ng68@lj
2012-08-15 18:12 (ссылка)
Политкорректность очень плоха, но уж не хуже коммунизма. Она людей миллионами не расстреливает и в лагеря не посылает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mynameisanonym@lj
2012-08-16 13:20 (ссылка)
Да,это так. Но, всё имеет своё начало. Я подозреваю, что если всё так и будет продолжаться, то когда-нибудь наша европейская политкорректность закончиться одним большим европейским Гулагом, начало уже положено. И свидетельств тому много.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]razielglo@lj
2012-08-15 14:02 (ссылка)
собственно это - левые идеологии. в россии имела место специфически русская форма социализма, в швеции сейчас своя шведская. но конец у них один. деградация человеческих связей, и как следствие - экономический крах.
кстати есть остроумная книга Пола Готфрида "Странная смерть марксизма" - www.irisen.ru/books/izdannye/strannaya-smert-marksizma.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ng68@lj
2012-08-15 18:06 (ссылка)
Шведский социализм очень долго обеспечивал процветание на деньгах, полученных от Третьего Рейха за сталь, но ничто не вечно под луной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]razielglo@lj
2012-08-16 01:39 (ссылка)
:)))))

шведский социализм обеспечивается растратой богатств, создаваемых остатками капитализма.
если в очень простой форме обозначить ситуацию.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mynameisanonym@lj
2012-08-17 12:27 (ссылка)
Наталья Евгеньевна, в начале 70-х Швеция была нормальной капиталистической страной и занимала третье место в мире, после США и Швейцарии, по душевному доходу. О каком социализме вы говорите? Зачем вы повторяете эту дурацкую легенду о немецких деньгах за сталь и медь? Конечно платили, но не ужели вы полагаете, что только благодаря этому Германия и строила свои танки-самолёты, а Швеция построила свой местный политкорректный социализм? Тогда, сорри, но вы очень наивны. Кстати говоря, о так называемом нейтралитете, только разгром немцев с союзниками под Сталинградом спас Швецию от немецкой оккупации в 43. Основы социализма и прочего дармоедства были заложены за долго до этой эпохи в истории Швеции. В 20-х и 30-х годах было сформировано уникальное шведское взаимодействие между профсоюзами и работодателями. Социализм и разгул политкорректности, а так же разворот в сторону стран Варшавского пакта, начелся после прихода к власти Пальме в середине 70-х. Не давно бывший шэф секретной полиции Швеции-SÄPO,тех времён, аналог советского КГБ и восточногерманской Штази, признал в открытой печати, что Пальме категорически требовал сотрудничества с русскими и восточными немцами в ущерб ЦРУ-ФБР и МИ6 и так далее. А об использование правительства Пальме в советских интересах, не знает только ленивый. Не всё так однозначно, ка хотелось бы многим.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shubinskiy@lj
2012-08-15 14:39 (ссылка)
Подтекст такого рода риторики в украинском (как и, к примеру, в литовском) контексте более или менее ясен: апология украинцев, сотрудничавших с нацистами, или - совсем уж грубо - украинцев, убивавших евреев.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]shubinskiy@lj
2012-08-15 14:44 (ссылка)
(Впрочем, в данном случае это, возможно, обычная предвыборная борьба).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ng68@lj
2012-08-15 18:06 (ссылка)
Ну, может быть, глубоко упрятанный подтекст.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shubinskiy@lj
2012-08-15 18:30 (ссылка)
Там это действительно очень больной вопрос - отношение у СС-Галичина, к Шухевичу.Плюс попытки что-то противопоставить господствующему в США "еврейскому" взгляду на события Второй Мировой, с точки зрения которого украинцы порою выглядят ненамного лучше немцев. Так что этот антикоммунизм часто наигран.



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ng68@lj
2012-08-15 19:01 (ссылка)
И с польской стороны больной (массовые убийства поляков на Волыни). Как-то разбираются в последние годы...

(Ответить) (Уровень выше)